306 ответов в этой теме

[Shade81]

разве?

 

Да

[Rufous]

Просто в описании таланта яростный боец  - союзники получают.
Он на самого ТР распространяется? Судя по описанию нет.
 

Да. Либо описание кривое, либо баг. Но этот талант работает и на самого тр-а.
т.е. даже с учетом стаков кровотока... без альтернативы берется Яростный Боец.
Круговой по факту сейчас исполняет функцию набора агра, 20% к силе и шансу с Доминирования куда приятней лишнего стака кровотока. 
 

Как по мне, лучше этому таланту привязать дебаф на защиту... тогда уже можно будет выбирать что лучше, крит в таргет или аое дебаф. 

Сообщение отредактировал Rufous, 10 October 2016 - 17:30 PM.

[Kurgan]

у ДД ТРа, как и у ДД креста, вся ущербность из необходимости макс лака идет. на СМ был прорыв и черепа без всяких льдов и условий, соли-катай.

сейчас ДД мечник ватка с макс лаком и сейвами хуже чем у стрелков с ворами, да и с дамагом врятли лучше выйдет из-за условий этого дамага. 

 

попадание в уворотной мехе не проблема стрелкам, воры АоЕ имеют. мечники в пролете сейчас. тупо если в области флага дать 10-15 попадания уже легче будет. скиллы что имеем один фиг в АоЕ не превратятся. они будут те же, изменят, но те же.

[Rufous]

у ДД ТРа

проблема одна (не считая бесполезных талантов типа эпидемии)... дд тр играет без бодрости, а жатва в пвп не хилит. 

Ассасин с ударом в сердце режет хил чк с 6-7к до 600-1к... тр-у даже резать ничего не надо, он хилит с жатвы в резисты примерно так же. 

Сообщение отредактировал Rufous, 10 October 2016 - 18:00 PM.

[Kurgan]

проблема одна (не считая бесполезных талантов типа эпидемии)... дд тр играет без бодрости, а жатва в пвп не хилит. 

 

проблема хилла эт и так ясно. после хилла надо еще дамаг реализовать. 150-160 лака и проблема остается.

как танк ТР неактуален, ибо крест живет лучше и саппортит в довесок.

про гибридов с черепами молчу, там из них можно пешком выходить, просто клоунада.

 

варианты с АоЕ еще есть. бесполезный землетряс можно поправить, опрокидывание с дебафом на порезку уворота, как вариант. 

[Rufous]

про гибридов с черепами молчу, там из них можно пешком выходить, просто клоунада.

с УВ пешком из черепов выходят только аквой.

То что из черепов выходят пешком - проблема отсутствия вменяемых контролей.

У тр-а есть рандомный стан с таланта, у тра есть ульта со станом с таланта, у тра есть дизейбл с порезкой дефа с таланта... в виде все той же ульты  
По скиллам у тр-а кроме удочки нет ничего. 

есть еще провокация от мечника, и рут со шквала от мечника. 

Сообщение отредактировал Rufous, 10 October 2016 - 18:13 PM.

[Kurgan]

 и рут со шквала от мечника. 

 

единственное что вменяемо работает с деминишингом сейчас, да. 

 

про контроли выше было. не то что мало, просто они стремные.  

[Rufous]

Грех жаловаться на АоЕ имея самый мощный АоЕ скилл в этой игре. 
Жаловаться нужно на бесполезные таланты и хил котрый не изменяли со времен старой механики. 

[Kurgan]

Грех жаловаться на АоЕ имея самый мощный АоЕ скилл в этой игре. 

 

когда он заработает как раньше. сейчас есть фир-бомбы и огнестенки от королей жизни и черепа от убогих.  

и хил котрый не изменяли со времен старой механики. 

 

тогда почти все банки жрали и не только на хп, СМ не то.  

[Rufous]

когда он заработает как раньше. сейчас есть фир-бомбы и огнестенки от королей жизни и черепа от убогих.

так раньше он работал так же, только урон был больше, кд меньше... а равок переносил модельку тр-а в модельку цели, и вешал рут при взятом таланте.

[Rufous]

Хронология нерфа комбы была такой: порезка дамага с черепов, увеличение кд, рывок к цели, выпиливание рута от таланта. Теперь цель выходит пешком, да.

Сообщение отредактировал Rufous, 10 October 2016 - 18:41 PM.

[ZoOloz]

УВ - вполне обычный стан, УВ - самый дамажный таргет скилл, УВ - режет хил. 

 

Угадай сколько атаки у моего тра сейчас и сколько у ханта? 

[Rufous]

2к у мечника с анубисами +- какие-то копейки с кратности силы
У Ханта понятия не имею, последний раз играл Хантом в 2013

[Rufous]

Забыл добавить что самый дамажный у мечника.)

[Shade81]

Круговой по факту сейчас исполняет функцию набора агра, 20% к силе и шансу с Доминирования куда приятней лишнего стака кровотока.

 

Для ТР-а с одноручем, тем более ПвЕ, где решают АоЭ, этот талант не особо привлекателен по сравнению хоть и с небольшим, но все же гарантированным дотом, т.е сумарным приростом дамага от разбора паровоза. В ПвП, конечно его выбор вполне очевиден. Разве что ТР не хочет доп дот под разгон Палача (хотя там тиммейты больше накидают в любом случае).

[Rufous]

Для ТР-а с одноручем, тем более ПвЕ, где решают АоЭ, этот талант не особо привлекателен по сравнению хоть и с небольшим, но все же гарантированным дотом, т.е сумарным приростом дамага от разбора паровоза. В ПвП, конечно его выбор вполне очевиден. Разве что ТР не хочет доп дот под разгон Палача (хотя там тиммейты больше накидают в любом случае).

нет

[Shade81]

да

[Veron]

Я, например, крайне редко использую провокацию. Мне вот яростный боец не уперся совсем.
Я, конечно понимаю, что нуб и апазорился, но все-таки на кровоток мне талант приятней.

Сообщение отредактировал Veron, 10 October 2016 - 19:22 PM.

[ZoOloz]

У Ханта понятия не имею, последний раз играл Хантом в 2013

1100 в аги-билде и с пушкой +5 с 2мя картами пожирателя и элементом. Как только верну с аренды свои вещи под крит-билд, покажу цифры паразита с атакой практически в 1.5 раза выше. 

 

Какие бонусы паразита к УВ (если сравнивать ульты): не промахивается, не снимается, дичайший тиковый урон.

 

С одной стороны казалось бы круто иметь лишний стан, лишний скилл, лишнюю порезку хила, но по факту урон даже в лед практически не различим с уроном от стандартных скиллов тра, не длительный стан и порезка хила с кд в 1 минуту - ха-ха, прелесть же, намного больше бонусов получаю с удвоения ярости от захвата.

Сообщение отредактировал ZoOloz, 10 October 2016 - 19:23 PM.

[Shade81]

Я, например, крайне редко использую провокацию. Мне вот яростный боец не уперся совсем.
Я, конечно понимаю, что нуб и апазорился, но все-таки на кровоток мне талант приятней.

 

Просто кое кто все меряет исключительно ПвП.

В ПвЕ этот талант имеет смысл только в партийном геймплее при совместной охоте на элиток или боссинге.

Сообщение отредактировал Shade81, 10 October 2016 - 19:25 PM.

[Yespis]

В ПвЕ этот талант имеет смысл только в партийном геймплее при совместной охоте на элиток или боссинге.

В пве для аги-крит билда тоже неплохо заходит.

[Rufous]

Просто кое кто все меряет исключительно ПвП.
В ПвЕ этот талант имеет смысл только в партийном геймплее при совместной охоте на элиток или боссинге.

Нет. Этот талант имеет смысл при любом пве... будь оно партийное, или нет. Лишний стак дота будет иметь смысл если ты тр-ом с атакой от 1.3к до 2к паравозишь росинок допустим... Там да, сила крита и шанс не имеют никакой роли, можешь даже черепа не бросать. 
В других случаях провокация кидается вместе с жертвой на самого толстого моба в пачке, после чего кританув жатвой у тебя появляется возможность отхилить 50%-80% столба хп. 

[SharpShooter]

расскажите побольше о жертве, с чем её едят и правдоли она повышает отхил))

[Shade81]

В пве для аги-крит билда тоже неплохо заходит.

 

Если есть крит-составляющая, и упор на разбор по одному, да, думаю вполне. Я просто сужу по своему чисто агильному билду, ориентированному на разбор через массовые.

 

Лишний стак дота будет иметь смысл если ты тр-ом с атакой от 1.3к до 2к паравозишь росинок допустим... Там да, сила крита и шанс не имеют никакой роли, можешь даже черепа не бросать.

 

Ну, росинок-не росинок, но под паровозы (да даже и под соло прохождение склепа с гулем) он мне ну никак не нужен - я мобов бью преимущественно в кучах и черепами - а там крит бесполезен.

Сообщение отредактировал Shade81, 10 October 2016 - 19:38 PM.

[Rufous]

Ну, росинок-не росинок, но под паровозы (да даже и под соло прохождение склепа с гулем) он мне ну никак не нужен - я мобов бью преимущественно в кучах и черепами - а там крит бесполезен.

еще раз повторяю 
от силы и шанса криты зависит твой хил с жатвы.

можно поставить себе нетопыря, можно взять носферату... но отхилят они тебя только на момент урона черепов, выживать от кд-до урона тоже надо. 
и если ты фармишь хай лвл локации, на примере шахт третьих, то этот стак дота тебе ни к одному месту не приперся. 

[Veron]

Вот читаешь и становится понятно, что мну дремучее нубьё. Паровозы водить не умею, доты мне нравятся больше. )))

[ZoOloz]

расскажите побольше о жертве

Бесполезная ульта.

[Rufous]

расскажите побольше о жертве, с чем её едят и правдоли она повышает отхил))

Жертва пассивно дает 1 ед ярости за крит, кд небольшой, очень годная пассивка.
Урон от жертвы, примерно как черепа... вроде аое, а эффективней в одну цель... жертва так же, заходит в нормально в одну цель. В начале новой механики можно было кидать на жирного моба и шотать воров, снипов и прочих с малым кол-вом хп. Сейчас пвп урон смешон. 

[ZoOloz]

Жертва пассивно дает 1 ед ярости за крит, кд небольшой, очень годная пассивка.

В правильном билде набор ярости не проблема по кд черепов, урона так же хватает вполне с нормальной пушкой, чтобы за 1-2 выброса слить приличный паровоз. Делал фулл пве фарм билд с носферату и жертвой, но прямо ощутимой разницы не почувствовал, перебился обратно и бегаю в любой локации фармлю без проблем.

[Rufous]

нету правильных или неправильных билдов. есть полезные/оп, и бесполезные/малоэффективные таланты... знаменосец тьмы с угрозой полезные, правильные таланты.
Яростный бой на фоне пассивки с Жертвы малоэффективный талант.