Перейти к содержимому


Фотография

Идеальный баланс


  • Закрытая тема Тема закрыта
549 ответов в этой теме

#1 BloodyDeus

BloodyDeus

    Lukka

  • Пользователи
  • 1230 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 10:33 AM

Баланс - равновесие, равенство.

 

Многие игроки хотят чтоб в игре был баланс, но не совсем понимают что это такое. Я постараюсь объяснить что это такое и как достигнуть идеального баланса в игре.

 

Начну, например с сина, у него самый большой урон в игре, по мнению игроков это дисбалнас и нужно для баланса  урон понизить. Ок, взяли и понизили. Теперь оказалось что после порезки урона синов, самым большим уроном обладает ТР. Ок и его порезали. Следующий на очереди снип, чк и т.д. 

 

В итоге после балансировки урона всех классов оказывается что все снимают 1 хп за удар. Баланс? Еще нет, т.к. Кресты обладают самым большим здоровьем в игре, а это дисбаланс, нужно его порезать. И соответсвенно след по здоровью будет ТР, маги и другие. Вот отбалансили живучесть и имеем что у всех персов 60 лвл повно 10к хп при 100 живучести.

Но это еще далеко не баланс, еще нужно переделать скорость атаки, уворот, точность, криты,  дистанционую атаку, экипировку, карты, печати, вообщем почти все.

 

В итоге, после ребаланса всего, имеем идеальный баланс, когда у всех одинаковый шмот, набор умений, имеют по 10к хп и дамажут ровно по 10 хп в секу при 100 очках силы с упора, дист. атаку выпилить как явный дисбаланс.


Сообщение отредактировал BloodyDeus, 27 March 2013 - 10:33 AM.


#2 SaintJames

SaintJames
  • Гости
  • 2866 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 10:49 AM

Все верно. Баланс "один на один" возможен только при полной зеркальности классов и экипировки.



#3 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 10:50 AM

Баланс не нужен.



#4 Abyssmalius

Abyssmalius

    Ружья застрелили Роялку).

  • Пользователи
  • 9225 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 10:55 AM

Баланс не нужен.

С этим согласен. Нужно, чтобы каждый класс занимал свою роль в боевой цепочке в ПвП. Но это же ударит по патям Друзяшек и придём мы к опять-же обязательным Пристам для любой пати..



#5 Gis

Gis
  • Пользователи
  • 6903 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 10:58 AM

Цель балансировки править явные перекосы в силе классов. Перекосы будут всегда, так что и балансировка процесс вечный. Чем меньше перекосы, тем лучше баланс.

#6 ManowaR

ManowaR

    МановаР [Гранас]   Dark Angels

  • Пользователи
  • 8629 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:01 AM

Самый лучший баланс это полное отсутствие баланса (когда никто не париться с этими вопросами) при максимально свободном билдостроении.<br />Но к сожалению от подобного в RQ почему то отказались.
  • Mariman сказали "Спасибо!"

#7 Abyssmalius

Abyssmalius

    Ружья застрелили Роялку).

  • Пользователи
  • 9225 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:01 AM

Цель балансировки править явные перекосы в силе классов. Перекосы будут всегда, так что и балансировка процесс вечный. Чем меньше перекосы, тем лучше баланс.

А ещё баланс - это скрытая часть монетизации в Ф2П).


  • linux_xp сказали "Спасибо!"

#8 Greyven

Greyven
  • Пользователи
  • 606 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:03 AM

Все верно. Баланс "один на один" возможен только при полной зеркальности классов и экипировки.

 

Эм...А я то наивно предполагал, что под балансом должно подразумеваться соотношение урона/живучести: чем выше урон, тем ниже живучесть и наоборот...

 

Хотя, если судить с Вашей точкой зрения, баланс почти идеален - у всех ТОПов > 15-20к ХП, огромная атака и защита... Осталось Вам только в формулы расчетов некоторых высокодамажных скилов внести корректировки (чтобы цифры урона по примерно равному ТОПу не вылетали на 10-15к), и все будет хорошо...

 

Ну, еще уворот синов срезать.



#9 ManowaR

ManowaR

    МановаР [Гранас]   Dark Angels

  • Пользователи
  • 8629 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:04 AM

А как вы относитесь к ваншотам в ПвП? :)

Сообщение отредактировал ManowaR, 27 March 2013 - 11:04 AM.


#10 Gis

Gis
  • Пользователи
  • 6903 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:07 AM


Самый лучший баланс это полное отсутствие баланса (когда никто не париться с этими вопросами) при максимально свободном билдостроении.<br />Но к сожалению от подобного в RQ почему то отказались.


Баланс есть всегда, но есть разный подход к тому, что такое перекос. Можно считать, что перекос когда класс А заведомо сильнее Б, а можно считать перекосом, что класс, билд, умение не востребован у игроков.

#11 ZeratulKa

ZeratulKa

    истеричка

  • Пользователи
  • 1480 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:09 AM

А я не согласен с ТС. Баланс это когда надо выбирать. Хочешь ваншоты - да пожалуста,но блин хп на удар, да отхил хреновенький. Хочешь быть тушей с горой хп. Да на. Блин ни 1 контроля нету, да и урон - росинок бить. А сейчас? Сины - на ваншот, на масс мгновенный контроль, на хилл и на уворот. Тр ? На дамаги, на отхил, на горку хп, и дофигища маневренности на коне,да еще и контроли есть. Нужно выбирать. А не все и сразу. ЗА все нужно платить.


Сообщение отредактировал ZeratulKa, 27 March 2013 - 11:18 AM.


#12 Alex93

Alex93
  • Пользователи
  • 6518 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:19 AM

Автор троль. Автор прекрасно знает что такое баланс, но написал чисто провокацию.

Баланс всегда. есть. Если син на 20% сильнее дамажит допустим, то например крест на 20% лучше сопротивляется урону, но на теже 20% хуже бьет. Это самый простой пример. При этом крест может не иметь эти 20% сопротивления урону, а иметь что-то примерно равноценное этому, но он неизменно должен бить на 20% хуже сина.

У классов множество возможностей. Все эти возможности имеют свои имена. Безусловно эти возможности измеряются, например жизни в единицах жизней. Так вот у каждого класса свои преимущества и недостатки. Другое дело рассчитать так, чтобы преимущество работало против всех классов или набор преимуществ перед классами был одинаково полезный.

Знать преимущества и недостатки своего класса и воврея их применять - это уже человеческий фактор. Это первое.

Второе - Не стоит очень заморачиваться на балансе там, где столько же решает эквил. Достал, задротив пол года карту элитки? Молодец, усилился на очень ощутимый процент..


Сообщение отредактировал Alex93, 27 March 2013 - 11:23 AM.


#13 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:22 AM

Нунжно выбирать. А не все и сразу. ЗА все нужно платить.

Твои бы слова, да разрабам в уши :Rocinka:

#14 Редиска

Редиска

    toberisk.ru

  • Рыцарь Боевого Смайлика
  • 5877 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:22 AM

Я вам щас разъясню шо такое баланс

Вот есть 2 инвалида.
один без рук, другой без ног.

Захотели они в магазин пойти, тот шо с ногами - пошел, а тот што с руками ходить не может, начал про баланс кричать - первому ноги то и отрезали.
дотащили их до мгазину, тот шо с руками может с полки товар взять, а тот шо без ног/рук начал кричать про баланс - и рукастому руки то поотрезали.

кароче. баланс - это когда безногий орет про безрукого, а оба в итоге без всего остаюца, тока так.

#15 kolokolchik

kolokolchik

    Igni et ferro qua nominor leo (Энигма)

  • Пользователи
  • 4614 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:23 AM

Я вам щас разъясню шо такое баланс в РК

fix



#16 Редиска

Редиска

    toberisk.ru

  • Рыцарь Боевого Смайлика
  • 5877 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:23 AM

fix

покажи мне ММО где не так)

#17 Редиска

Редиска

    toberisk.ru

  • Рыцарь Боевого Смайлика
  • 5877 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:26 AM

Просто философия заключаеца в следующем:

Все знают что баланс недостижим, причем разработчики знают это лучше всех.
Но почему тогда, вместо того чтобы одаривать - они отбирают?

Те же последние роланды - вместо того шобы отбирать отталкивание, лучше бы дали какую нить клевату для других классов.

даже родители, когда в семье несколько детей, когда дарят игрушку ребенку - потом не отбирают ее "for great child-balance"

#18 sherman

sherman
  • Пользователи
  • 62 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:31 AM

Вариантов бустов для достижения балансов - самый сложный. Куда проще резать. Печально, но даже близзарды пошли по пути нерфов взамен бустов.

Но у системы бустов есть главная особенность - на момент до следующей очереди бустов, один класс остается сильнее других. И если уж усилять кого-либо, то только сразу и одновременно.



#19 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:32 AM

даже родители, когда в семье несколько детей, когда дарят игрушку ребенку - потом не отбирают ее "for great child-balance"

Да, они отбирают только сетевой шнур этой игрушки, саму игрушку оставляя ребенку :arl:

#20 Редиска

Редиска

    toberisk.ru

  • Рыцарь Боевого Смайлика
  • 5877 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:33 AM

Да, они отбирают только сетевой шнур этой игрушки, саму игрушку оставляя ребенку :arl:

тяжелое у тебе детство) в моем компов не было (ток под конец), а играли с тем, что сами нашли и подожгли


Сообщение отредактировал Vragord, 27 March 2013 - 11:34 AM.

  • Mariman сказали "Спасибо!"

#21 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:39 AM

тяжелое у тебе детство

Оно подарило мне житейскую смекалку и сделало меня сисадмином :drop:

#22 Редиска

Редиска

    toberisk.ru

  • Рыцарь Боевого Смайлика
  • 5877 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:40 AM

Оно подарило мне житейскую смекалку и сделало меня сисадмином :drop:

поому ты и прячешь кабели в стол, канал и прочее, понимаю.!



#23 Abyssmalius

Abyssmalius

    Ружья застрелили Роялку).

  • Пользователи
  • 9225 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:40 AM

А вообще я согласен с МановаРом - хочу систему, в которой можно при желании раскачать персонажа под специфические задачи и при этом иметь возможность эффективно их выполнять.



#24 Perry

Perry

    Утконос

  • Пользователи
  • 2116 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 11:51 AM

А как по мне, баланс, это когда в пве каждый класс при соло игре чувствует себя комфортно. А в пвп должна сохранятся последовательность из СМ А->B->C->D->A в соло, и лишь тимплей гарантирует вам баланс.
Пве у всех классов и так более-менее ок. Если, наконец, разделят гуманоидов на мобов и игроков (ввод пвп-ресурсов первый шаг к этому), то можно уже будет игратся с пвп-балансом, не трогая и не ломая пве. Хочется увлекательного и неваншотного пвп, пожалуйста - режем дамаг по человекам в 10 раз и пилится можно бесконечно. При этом по мобам как выдавали снайперы по 15к, так пусть и выдают, никто не против. Многие умения можно изменять под пвп, не трогая их эффективность в пве. Я считаю, что это единственный путь сейчас, по которому можно добиться идеального баланса - разделить пве и пвп механики.
Надеюсь, разработчики к этому прислушаются.

Сообщение отредактировал Perry, 27 March 2013 - 11:53 AM.


#25 Shade81

Shade81

    Homo homini orcus est

  • Пользователи
  • 9718 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 13:30 PM

тяжелое у тебе детство) в моем компов не было (ток под конец), а играли с тем, что сами нашли и подожгли

 

А мы колеса в грузовиках через нипели спускали и стекла в строящихся домах били :D


Сообщение отредактировал Shade81, 27 March 2013 - 13:31 PM.


#26 Редиска

Редиска

    toberisk.ru

  • Рыцарь Боевого Смайлика
  • 5877 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 13:32 PM

А мы колеса в грузовиках через нипели спускали и стекла в строящихся домах били :D

а мы разобрали шутки ради 2х этажное здание дискотеки (правда оно уже было заброшено, там ток склад чейто был, полупустой)... из инструмента - тока металические трубы. :)

а так селитру взрывали, благо деревня, на удобрения дофига ее было.



#27 Shade81

Shade81

    Homo homini orcus est

  • Пользователи
  • 9718 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 13:36 PM

А карбид в канализационные люки кидали?



#28 Редиска

Редиска

    toberisk.ru

  • Рыцарь Боевого Смайлика
  • 5877 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 13:47 PM

не помню такова.



#29 Shade81

Shade81

    Homo homini orcus est

  • Пользователи
  • 9718 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 13:50 PM

Эххх, тогда детство прошло зря :D....

Ну хоть липучку со строек тягали? в кича по каркасам бегали? пугачи из спичек и ключей делали?



#30 Редиска

Редиска

    toberisk.ru

  • Рыцарь Боевого Смайлика
  • 5877 Сообщений:

Отправлено 27 March 2013 - 14:05 PM

липучка, каркасы и пугачи да.

 

а свинец с аккумуляторов в консервных банках на биты плавил?


  • Mariman сказали "Спасибо!"




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей