584 ответов в этой теме

[Armitage]

Человеки с такими личностными качествами в большинстве случаев сидят в марагорне с чатом "куплю карту хаула за 50к", а не тусуются по топ гильдиям.

Да. А девочки какают бабочками, писают радугой и не пукают.
Самому-то не смешно?

Сообщение отредактировал Armitage, 16 November 2012 - 23:59 PM.

[Beltar_The_Lion]

"вопросы к папкам с Гранаса"

У папок Гранаса по каждому вопросу решающее мнение, замечено. Впрочем запрещать им считать это "игровым моментом" никто не запрещает. Сами попадуться, а им скажут, что конкретно для них это "игровой момент".

[Beltar_The_Lion]

Открыть глаза и посмотреть, что ты продаешь - как ни странно, еще проще.

Сразу вспоминается, как я из инвентаря случайно выбросил одну из винтовок. Ладно тут же свой из группы схватил. И сколько раз жал продать на карателе с хаосом, но проносило, сразу замечал. Было бы намного проще, будь у шмотки признак "непередаваемая".

[Armitage]

Сами попадуться

А если не попадутся?
Ну и да, точно также скажут и точно также зачмырят за тупость. Тут раки Энигмы с папками Гранаса абсолютно равны. Разница только в том, что последние, видимо, способны сказать себе "вот я дурак-то, а", и сделать выводы, а первые только по форумам сопли размазывать.

[Armitage]

сколько раз жал продать на карателе с хаосом, но проносило, сразу замечал.

Ну и нахрена было это делать?

Впрочем, ты ж Болтян, это все объясняет

Сообщение отредактировал Armitage, 17 November 2012 - 00:05 AM.

[Hakuen]

Сразу вспоминается, как я из инвентаря случайно выбросил одну из винтовок. Ладно тут же свой из группы схватил. И сколько раз жал продать на карателе с хаосом, но проносило, сразу замечал. Было бы намного проще, будь у шмотки признак "непередаваемая".

no comment

а по поводу папак с граноса, при всем моем не самом теплом к ним отношении, уних не отнять одного. Они не плачутся, никогда, пусть даже потому что их засмеют другие папки.

[RedMouse]

Давно пора вводить средство индивидуального загнобления игрока. Сейчас получается если кидала вышел из ПвП гильдии то ему ничего сделать нельзя. Идею с свитками нападения я уже постил. С загноблением будут конечно перекосы в сторону нападений более сильных игроков на более слабых, идеальных систем не бывает, но такая система лучше той что есть сейчас. Кроме того это простимулирует создание ги наемников, которых можно будет нанять в случае если своих сил не хватает.

ЗЫ: А еще вспоминается предложение что бы можно было менять имя, если такое сделают то кидалам станет еще лучше, и ведь были у той идеи свои сторонники.

[Armitage]

Давно пора вводить средство индивидуального загнобления игрока. Сейчас получается если кидала вышел из ПвП гильдии то ему ничего сделать нельзя. Идею с свитками нападения я уже постил.

Кто бы запостил идею "не быть лохом"?

Чем с последствиями бороться, лучше б проблему попытались искоренить.

Сообщение отредактировал Armitage, 17 November 2012 - 00:14 AM.

[ЭлитныйКошак]

Действительно, зачем бороться с финансовыми махинациями, когда всё так просто! ПРОСТО не будь лохом!

[Beltar_The_Lion]

А что тебе даст загнобление? Стащенного-то не вернешь. Должно быть четкое описание механизма расследования таких случаев и чтобы все знали, что возмездие неотвратимо. Это уже само по себе снизит количество подобных инцидентов.

Ну и нахрена было это делать?

Ну что поделать. Мы же не боги. Это папки с Гранаса никогда не ошибаются.

Лол в том что аскорбин вроде уже кидал гильдию в которой он состоит.

Если бы после каждого такого случая этот вопрос поднимался, то рано или поздно Аскорбин пошел бы в бан, а 10 других вроде него, еще подумали бы.

[Очень_Грустный_Мерлин]

В бан бы не пошёл, ибо не за что. А вот другие бы знали, что он разводила. Ну и вообще, Мавроди доволен.

[RedMouse]

А что тебе даст загнобление? Стащенного-то не вернешь.

Чувство морального удовлетворения. А заодно снизится количество кидков так как стащив что-то с склада серьезной ги или просто у обидчивого игрока кидала рискует тем что следующие несколько месяцев он не сможет нормально играть этим персом(а в случае с ги это может быть вообще бессрочным). А тем кто допускает к складу лоулевельных ноунеймов или ведет с ними торговлю подтверждая сделку сразу же как выставит предмет или введет цену уже ничего кроме деинсталла игры не поможет

[Armitage]

А что тебе даст загнобление? Стащенного-то не вернешь.

Его и не надо возвращать. Только расплата за ошибку научит человека не ошибаться в будущем.

Ну что поделать. Мы же не боги. Это папки с Гранаса никогда не ошибаются.

Все ошибаются. только папки потому и папки, что умеют это признавать и нести ответственность за свои ошибки.

Действительно, зачем бороться с финансовыми махинациями, когда всё так просто! ПРОСТО не будь лохом!

О каких махинациях идет речь?

Сообщение отредактировал Armitage, 17 November 2012 - 00:41 AM.

[Селена]

На прошлой неделе Аскорбин был выгнан из "Хаотики" за фразу (не только за нее, до последней каплей стало) "А я вот хочу друга на шмот кинуть, меня за это забанят?" При этом он утверждал потом, что ничего такого еще не делал и просто спросил. В то же время пара других человек после этого мне сказали, что на сервере слухи о таком про Аскорбина уже ходили. Вопрос, как о них не знал пострадавший?
Ну, и как-то... мы в гильдии доверяем тем, кто с нами больше определенного срока, кто доказал свое хорошее отношение, но и то стремно отдавать "поносить" топ-шмот... Ну, максимум 1 вещь, но чтобы наполовину себя раздеть?
И жалко пострадавшего, и все же сам виноват, как ни крути.

[Xelex]

Кто бы запостил идею "не быть лохом"?

Чем с последствиями бороться, лучше б проблему попытались искоренить.

Ты бы. А, уже...

И жалко

Ты там вроде адекватная в этих ваших Энигмах... Я к чему, собственно? Возьми чтоли шефство над Лёвушкой - научи уму-разуму. А то пропадёт. Мы его таки любим. Он даёт нам всем весёлую атмосферу.

Сообщение отредактировал Xelex, 17 November 2012 - 01:22 AM.

[Beltar_The_Lion]

Из переписки по поводу темы. Мнение постороннего человека.

1 (01:54:33 17/11/2012)
Уф. Дочитал.
1 (01:55:47 17/11/2012)
Узнал много нового. Например, что у жуликов не нужно отбирать то, что они себе "нажили" с помощью их профессии, а достаточно гнобить его.

Чувство морального удовлетворения. А заодно снизится количество кидков так как стащив что-то с склада серьезной ги или просто у обидчивого игрока кидала рискует тем что следующие несколько месяцев он не сможет нормально играть этим персом

Ну начнем с того, что виновность человека по нашим российским законам определяет только суд. Даже если мошенничество в игре не попадает под статью УК, выносить вердикт должны все-таки представители администрации.

А насчет того, что меньше будет кидал, то это конечно да, и -1% уже меньше, но вот г-жа Селена пишет:

На прошлой неделе Аскорбин был выгнан из "Хаотики" за фразу (не только за нее, до последней каплей стало) "А я вот хочу друга на шмот кинуть, меня за это забанят?" При этом он утверждал потом, что ничего такого еще не делал и просто спросил. В то же время пара других человек после этого мне сказали, что на сервере слухи о таком про Аскорбина уже ходили. Вопрос, как о них не знал пострадавший?

А вот так же и не знал, как не знала Хаотика. Я так про этого человека помню только то, что он как-то продавал дорогой каратель. Все.

[Xelex]

как не знала Хаотика

При этом они ничего не потеряли. Всё дело в фильтрации, правильной кадровой политике, испытательных сроках и т.д. Возьми на заметку сей подход.

[RedMouse]

Ну начнем с того, что виновность человека по нашим российским законам определяет только суд. Даже если мошенничество в игре не попадает под статью УК, выносить вердикт должны все-таки представители администрации.

Уже неоднократно подобные вещи выносились на форум, ответом было стандартное - "игровой момент", раз представители администрации дистанцируются от игры, значит надо дать возможность решать одни "игровые моменты" другими.

[Armitage]

надо дать возможность решать одни "игровые моменты" другими.

Так они есть. Например, сейчас все скоь-нибудь активные игроки знают о репутации Аскорбина. И в силах самих игроков сделать так, чтобы о нем знали не только те, кто сидит на форуме, но и вообще все, чтобы этот Аскорбин на всю жизнь остался безгильдийным дном.

[RedMouse]

Так они есть. Например, сейчас все скоь-нибудь активные игроки знают о репутации Аскорбина. И в силах самих игроков сделать так, чтобы о нем знали не только те, кто сидит на форуме, но и вообще все, чтобы этот Аскорбин на всю жизнь остался безгильдийным дном.

За то ничего не мешает ему прокачать нового перса и одеть его в украденный шмот. С инфополем тут пока туговато, но это издержки быстрого кача и того что игра еще совсем новая. В моей последней браузерке я максимум за день мог узнать нужную мне инфу о любом игроке 10+ уровня (из 15) - его репутацию, менял ли он склонность (в отдельных моментах это важно - можно при варе получить слив и не понимать откуда уши торчат, а заодно слив клановой и склонностной инфы), есть ли у него трения с другими игроками и из-за чего. Перекачивали персов там очень редко - кач долгий и главное весь накопленный шмот и деньги сгорали при обнулении персонажа.

[Beltar_The_Lion]

раз представители администрации дистанцируются от игры, значит надо дать возможность решать одни "игровые моменты" другими.

Подобное будет иметь примерно такой же эффект, как разрешение населению страны иметь дома оружие, включая боевое. Ведь население это типа адекватные люди, а возможность получить пулю будет останавливать преступника. Адекватные-то адекватные, но я вот умел сомнительное удовольствие видеть во что порой превращается вполне адекватный человек после пары бутылок, а в тех же США периодически происходят массовые бойни с применением легально приобретенного оружия. И ни разу не было такого, чтобы психа с М16 и сотнями патронов к ней застрелил примерный семьянин. Уровень же преступности в США очень высок.
Так что гнобить будут иметь не жуликов, а всех кому не лень, просто от нефиг делать. Какому-нибудь капу с 50 млн. на счету делать нефиг будет, он и пойдет всех валить, накупив на это лицензий.

[Armitage]

За то ничего не мешает ему прокачать нового перса и одеть его в украденный шмот.

Так от этого и наказания никак не спасут, что игровые, что административные. Даже бан не воспрепятствует регистрации нового акка, и прокачке перса с украденным шмотом. При условии, конечно, что воришка не полный идиот и не сидит, ожидая, что же будет.

В любом случае, даже при том же бане за взлом аккаунта вещи не возвращают (и на то есть причины) - недавний тред лежащий где-то рядом, тому доказательство.

[RedMouse]

Подобное будет иметь примерно такой же эффект, как разрешение населению страны иметь дома оружие, включая боевое.

Текущая ситуация такая же как если отменить статью "Мошенничество" в УК. Что хуже?

[Beltar_The_Lion]

Текущая ситуация такая же как если отменить статью "Мошенничество" в УК. Что хуже?

Так надо решать проблему, а не заменять ее на другую. А решать ее будут только в одном случае, если игра будет терять игроков, которые не оценили "игровых моментов", а поддержка завалена жалобами. Тогда у них поднимется зад потратить 15 минут и добавить в код ту же блокировку шмоток.

и на то есть причины

Ты и сам этих причин-то не понимаешь. Тем не менее и эта проблема решается причем элементарно, полным откатом всех транзакций, другими словами, если вы купили краденную шмотку, то у вас ее просто отберут, как оно и делается в реале, но вернут деньги. Отрицательных денег тоже никто не запрещает.

[Armitage]

эта проблема решается причем элементарно, полным откатом всех транзакций, другими словами, если вы купили краденную шмотку, то у вас ее просто отберут, как оно и делается в реале, но вернут деньги. Отрицательных денег тоже никто не запрещает.

А потом форум наводняет стадо Болтянов, размазывающих сопли о купленных на последний завтрак вещах, которые у них отобрали козлы-админы.

[Armitage]

Ну и в прошлый раз, когда занимались откатом результатов дюпа, стопорили сервера на трое суток. Думаешь, стоит Вася-дурачок такого (да даже получасового) простоя? Особенно если кинувший его человек делает это не в первый раз и в курсе способов отмывать шмот и путать следы.

Но ты же умнее всех - отобрать, да поделить! откатить, да и дело с концом. Что бы администрация без твоего гения делала только...

Сообщение отредактировал Armitage, 17 November 2012 - 03:07 AM.

[Xelex]

Подобное будет иметь примерно такой же эффект, как разрешение населению страны иметь дома оружие, включая боевое.

Это же правильно. Только боевое и надо разрешать. Ситуация "Идиот+травматика" гораздо опаснее ситуации "Идиот+короткий ствол".

[RedMouse]

Ну и в прошлый раз, когда занимались откатом результатов дюпа, стопорили сервера на трое суток. Думаешь, стоит Вася-дурачок такого (да даже получасового) простоя? Особенно если кинувший его человек делает это не в первый раз и в курсе способов отмывать шмот и путать следы.

Останавливали не лдя откатов а что-бы помешать путать следы в том числе передавая вещи уже проверенным игрокам, для точечных откатов остановка сервера не нужна.

[Armitage]

Останавливали не лдя откатов а что-бы помешать путать следы в том числе передавая вещи уже проверенным игрокам, для точечных откатов остановка сервера не нужна.

Что помешает так же путать следы в случае с кражей с гильд-склада? Также рассылать по твинкам, продавать, пересылать обратно.

В любом случае, при откатах могут пострадать совсем невиновные игроки. В результате из-за одного дурака будет десяток недовольных. Кому это надо?

Сообщение отредактировал Armitage, 17 November 2012 - 03:24 AM.

[RedMouse]

Что помешает так же путать следы в случае с кражей с гильд-склада? Также рассылать по твинкам, продавать, пересылать обратно.

В любом случае, при откатах могут пострадать совсем невиновные игроки. В результате из-за одного дурака будет десяток недовольных. Кому это надо?

Когда чистили следы дюпа то проверяли всех а не отдельного игрока на которого поступила жалоба. Это немного разные вещи проверять одного игрока и его транзакции или проводить поиск по базе игроков на какие-то действия.

В любом случае текущая ситуация с безнаказанностью мошенничества мне не нравится. Хотелось бы что-бы предпринимали какие-то меры, какие в принципе все-равно, если это улучшит ситуацию.