Перейти к содержимому


Фотография

Потеря опыта и введение ok


  • Закрытая тема Тема закрыта
143 ответов в этой теме

#31 SdKfz251

SdKfz251
  • Пользователи
  • 501 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 12:52 PM

Кстати, действительно. Если отдельным сервером - то почему бы и нет. И вообще, все что угодно, если отдельным сервером - то почему бы и нет?


Интересно, много народу будет играть на таком сервере?=)

#32 Тринкенс

Тринкенс

    Старый пердун

  • Пользователи
  • 381 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 12:54 PM

Я - нет. Остальное - пофигу!

#33 MEPSONI

MEPSONI

    Антаг

  • Пользователи
  • 304 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 13:12 PM

Не надо писать про проблемы от ПК людям, которые играли в L2. И не надо писать что многие РО игроки уйдут!Многие наоборот не уйдут, и перетащут еще больше игроков. ФРИ ПВП должно быть осознано. ПК должно быть с кармой. Игрок имеет право на свободу, если разработчики дали указание что их проект песочница. Смотрим на Archeage и стремимся к данной концепции, учитывая что делают проект первопроходцы создатели ммо. Просто не нужно выдумывать велосипед , а прислушиваться к идеям игроков. Я просто выдвинул идею, что я как игрок хотел бы видеть в данном проекте. Могу повторится: В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ ПВП МНЕ НАПОМИНАЕТ ПОЕЗДКИ НА АТТРАКЦИОННАХ! ( прикольно в момент поездки, но при повторном проезде уже не интересно, да и возникает ощущение, а я там уже был). Отсутствует какая либо мотивация (умер, ничего не потерял, бегу на соперника снова - ЭТО БРЕД). Потеря экспы от смерти ( в гв 1 процент от смерти, в пвп между ноуфакторами 4 процента, в пве 4 процента), потеря вещей у убийц игроков при привышении определенного количества убийств ( квесты на отмывку кармы), все это уже проверенно многими миллионами игроков по всему миру, данная концепция работает, и подталкивает игроков играть дальше.

#34 AsmDenton

AsmDenton
  • Пользователи
  • 133 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 13:26 PM

В л2 есть фри-пвп, но ни на RU, ни на EU/US ничего, декларируемого вами не происходит. Как же так, вы нас вводите в заблуждение


Я вам могу привести в пример сервера иных игр где происходило то о чём я говорю, не стоит говорить что я ввожу в заблуждение опираясь на 1 игру и 1 единственный сервер. Игр много, серверов ещё больше.

#35 SdKfz251

SdKfz251
  • Пользователи
  • 501 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 13:28 PM

Не надо писать про проблемы от ПК людям, которые играли в L2. И не надо писать что многие РО игроки уйдут!Многие наоборот не уйдут, и перетащут еще больше игроков. ФРИ ПВП должно быть осознано. ПК должно быть с кармой. Игрок имеет право на свободу, если разработчики дали указание что их проект песочница. Смотрим на Archeage и стремимся к данной концепции, учитывая что делают проект первопроходцы создатели ммо. Просто не нужно выдумывать велосипед , а прислушиваться к идеям игроков. Я просто выдвинул идею, что я как игрок хотел бы видеть в данном проекте. Могу повторится: В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ ПВП МНЕ НАПОМИНАЕТ ПОЕЗДКИ НА АТТРАКЦИОННАХ! ( прикольно в момент поездки, но при повторном проезде уже не интересно, да и возникает ощущение, а я там уже был). Отсутствует какая либо мотивация (умер, ничего не потерял, бегу на соперника снова - ЭТО БРЕД). Потеря экспы от смерти ( в гв 1 процент от смерти, в пвп между ноуфакторами 4 процента, в пве 4 процента), потеря вещей у убийц игроков при привышении определенного количества убийств ( квесты на отмывку кармы), все это уже проверенно многими миллионами игроков по всему миру, данная концепция работает, и подталкивает игроков играть дальше.


Божежмой, какие знакомые слова=))) О свободе выбора, только вот на форумах в играх с открытым пвп почти то же самое пишут пвешники и слезно просят админов одуматься и ввести хотя бы один несчатный пве-сервер, а пвпшники злобно отмахиваются от них словами в защиту ПК. Да, да, знакомое чувство, когда ты пытаешься человеку объяснить, что убивать игрока намного ниже лв - не есть хорошо, что из-за кустов пулять в спину собирающему траву - не есть хорошо, а тебе в ответ говорят, что это пвп сервер и тут так и должно быть, а не нравится ПК - вали отсюда.

Я не собираюсь вас гнать из рк. Но могу с полной увереностью сказать, что даже если будет ПК и даже с кармой и даже с тюрьмами и потерей опыта и многих других наказаний для пкшников - все равно это не остановит любителей пк посливать мелких.
Я на одном форуме вычитал ну просто сногсшибательную фразу от ПКшника: "А я обожаю сливать нупиков на 30-40-50 лв ниже меня. Мне приносит огромную радость". И это в игре, где есть так называемая карма на пк.
Рк не предназначена для открытого ПВП. Здесь будет старое доброе (ну или не совсем доброе=)) масс ПВП.
ПК и масс ПВП - различие чувствуете?

#36 Amartel

Amartel
  • Пользователи
  • 256 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 13:42 PM

Я вам могу привести в пример сервера иных игр где происходило то о чём я говорю, не стоит говорить что я ввожу в заблуждение опираясь на 1 игру и 1 единственный сервер. Игр много, серверов ещё больше.

Статистика с вами не согласится.
Вероятность того, что на одном сервере с фри-пвп неадекватов пренебрежимо малое количество, а на другом - толпы, ничтожно мала.

Всё определяется механикой пвп\пк. Наличие разумной системы штрафов за убийство несопротивляющегося игрока позволяет выстроить баланс.
Вам приходится решать, что вам оптимальнее - смириться с помехами, которые вам кто-то создаёт, или получить штраф за его убийство.
Наличие адекватного штрафа сведёт количество немотивированных пк к 0.

#37 MEPSONI

MEPSONI

    Антаг

  • Пользователи
  • 304 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 13:43 PM

Да пробегая по локациям меня иногда раздражают пвешные игроки которые по 3 часа стоят на одном месте и фармят респнутого моба. И почему, я должен тупо стоять рядом и играть в игру у кого быстрей отобразится моб. Для меня было-бы проще вальнуть данного ноуфактора ( да и это именно мой риск) и попросить свалить с данного места. А он этот супер пвешир задумался тогда бы, что это ММО а не соло игра. Хочеш быстро качатся вступай в гильдии или качайся в пачке, хочеш играть соло извини го на менее експанный спот. А эта уравниловка меня немного раздражает. Ах да я не супер мегонагибатор, я просто хочу больше свободы, а не очередной парк аттракционов. Я пришел в проект песочницу, но пока я вижу мир с ограничениями. Этим я и делюсь, своими мыслями с разработчиками. Ну а спор можно разрешить просто, опрос на главной странице, если последние меня поддержат!
  • SappFire сказали "Спасибо!"

#38 MEPSONI

MEPSONI

    Антаг

  • Пользователи
  • 304 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 13:49 PM

Божежмой, какие знакомые слова=))) О свободе выбора, только вот на форумах в играх с открытым пвп почти то же самое пишут пвешники и слезно просят админов одуматься и ввести хотя бы один несчатный пве-сервер, а пвпшники злобно отмахиваются от них словами в защиту ПК. Да, да, знакомое чувство, когда ты пытаешься человеку объяснить, что убивать игрока намного ниже лв - не есть хорошо, что из-за кустов пулять в спину собирающему траву - не есть хорошо, а тебе в ответ говорят, что это пвп сервер и тут так и должно быть, а не нравится ПК - вали отсюда.

Я не собираюсь вас гнать из рк. Но могу с полной увереностью сказать, что даже если будет ПК и даже с кармой и даже с тюрьмами и потерей опыта и многих других наказаний для пкшников - все равно это не остановит любителей пк посливать мелких.
Я на одном форуме вычитал ну просто сногсшибательную фразу от ПКшника: "А я обожаю сливать нупиков на 30-40-50 лв ниже меня. Мне приносит огромную радость". И это в игре, где есть так называемая карма на пк.
Рк не предназначена для открытого ПВП. Здесь будет старое доброе (ну или не совсем доброе=)) масс ПВП.
ПК и масс ПВП - различие чувствуете?

Локальные стычки играют не меньшую роль при подготовки к масс пвп! Хотя что толку объяснять соло игроку данные слова.

#39 SdKfz251

SdKfz251
  • Пользователи
  • 501 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 13:52 PM

Да пробегая по локациям меня иногда раздражают пвешные игроки которые по 3 часа стоят на одном месте и фармят респнутого моба. И почему, я должен тупо стоять рядом и играть в игру у кого быстрей отобразится моб. Для меня было-бы проще вальнуть данного ноуфактора ( да и это именно мой риск) и попросить свалить с данного места. А он этот супер пвешир задумался тогда бы, что это ММО а не соло игра. Хочеш быстро качатся вступай в гильдии или качайся в пачке, хочеш играть соло извини го на менее експанный спот. А эта уравниловка меня немного раздражает. Ах да я не супер мегонагибатор, я просто хочу больше свободы, а не очередной парк аттракционов. Я пришел в проект песочницу, но пока я вижу мир с ограничениями. Этим я и делюсь, своими мыслями с разработчиками. Ну а спор можно разрешить просто, опрос на главной странице, если последние меня поддержат!


Вы чувствуете разницу, повторю свой вопрос, между:
1. ПК
2. Масс-ПвП

?

Так вот, эта игра рассчитана в основном на глобальные пвп-замесы между многими игроками за замки например, за летающие острова (=_=), за еще что-нибудь хорошее, а не на крысиное убийство одного игрока другим только потому что тот, видите ли, стоит и бьет мобов. Вы же не выкупили эту точку респа мобов, правда, чтобы стоять там персонально?
Наверняка на пвп-сервере вы бы не задумываясь пришпилили какого-нибудь новичка даже за просто так, если бы он просто пробегал мимо, по своим делам.

#40 Amartel

Amartel
  • Пользователи
  • 256 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 14:05 PM

Так вот, эта игра рассчитана в основном на глобальные пвп-замесы между многими игроками за замки например, за летающие острова (=_=), за еще что-нибудь хорошее, а не на крысиное убийство одного игрока другим только потому что тот, видите ли, стоит и бьет мобов.

A la guerre comme a la guerre.

Но люди вроде вас начнут ныть, что в "глобальном пвп-замесе между многими игроками" врагов было больше, и они "крысино" вас убили и не дали захватить вам замок. А ведь они этот замок не выкупили.

#41 SdKfz251

SdKfz251
  • Пользователи
  • 501 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 14:15 PM

A la guerre comme a la guerre.

Но люди вроде вас начнут ныть, что в "глобальном пвп-замесе между многими игроками" врагов было больше, и они "крысино" вас убили и не дали захватить вам замок. А ведь они этот замок не выкупили.


Вы правда не различаете?

Как вам еще понятнее объяснить. Действительно жаль, что вы не играли в Ragnarok Online.

И нет. Я лично ныть по такому смешному поводу не начну.

#42 Kadr

Kadr

    Энигма, Орден Заката

  • Пользователи
  • 67 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 14:29 PM

Фри пвп? Да! Да! ДА! А ещё чтобы все шмотки сразу выпадали и перс посел смерти удалялся и приходилось начинать с начала!!! Только ХОРДКОРР!!!

А по существу:
Играл я во Фри ПВП игры, видел как в них играют, видел ихнюю механику (в общем виде что представляет) и играю в РК. И чтовижу? Не подходит РК для фри ПВП! Ну не подходит! Не та система фарма мобов, тут иногда от мобов-то отбиться, не то, что от других игроков (а тут ещё опыт терять, на огромную часть кв тогда вообще забьют, так как пока их проходишь по сто раз можеш слиться). Есть АоЕ скиллы. Случайно задеть рядом пробегающего игрока - проще простого!
На форумах итак оглохнуть можно от нытья о сложности, а вы хотите ещё всё хуже сделать...
И ещё одно - одно дело крысиное ПК и другое организованное масс ПВП ,когда каждая сторона знает куда и зачем идёт.

Сообщение отредактировал Kadr, 22 April 2012 - 14:30 PM.


#43 Norg22

Norg22
  • Пользователи
  • 14 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 14:31 PM

Я у верен что большегово меня поддержит!

Посёлок Малое Большегово тебя, может быть, и поддержит.

#44 Amartel

Amartel
  • Пользователи
  • 256 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 14:38 PM

И нет. Я лично ныть по такому смешному поводу не начну.

Это хорошо, но многие ноют и по более смешным поводам.
Я не говорю, что в РК надо _обязательно_ ввести фри-пвп.
Но я считаю, что если его ввести с разумными правилами, ничего страшного не случится. Ну, к тоннам вайна о плохих мобах добавится ещё некоторое количество вайна о плохих игроках, только и всего.
Пример разумных правил:
начисление кармы за убийство несопротивляющихся, количество зависит от разницы в уровнях и от количества уже имеющейся кармы; защита перехода между локациями - либо небольшая мирная зона на переходах, либо неуязвимость к пк после перехода до совершения любого действия; возможны иные правила, дающие примерно те же игромеханические результаты - возможность защищаться в тот же момент, когда на вас напали; цена массового убийство лоу-лвл высока и быстро возрастает.

Фри пвп? Да! Да! ДА! А ещё чтобы все шмотки сразу выпадали и перс посел смерти удалялся и приходилось начинать с начала!!! Только ХОРДКОРР!!!

А по существу:
Играл я во Фри ПВП игры, видел как в них играют, видел ихнюю механику (в общем виде что представляет) и играю в РК. И чтовижу? Не подходит РК для фри ПВП! Ну не подходит! Не та система фарма мобов, тут иногда от мобов-то отбиться, не то, что от других игроков (а тут ещё опыт терять, на огромную часть кв тогда вообще забьют, так как пока их проходишь по сто раз можеш слиться). Есть АоЕ скиллы. Случайно задеть рядом пробегающего игрока - проще простого!
На форумах итак оглохнуть можно от нытья о сложности, а вы хотите ещё всё хуже сделать...
И ещё одно - одно дело крысиное ПК и другое организованное масс ПВП ,когда каждая сторона знает куда и зачем идёт.

Почему вы связываете фри-пвп и потерю опыта?
С АоЕ скиллами нет никаких проблем. Если игрок атаковал другого игрока, активируется пвп-флаг. В обычных локациях АоЕ действует только на игроков с флагом. Т.е. пробегающих мимо пвешников вы не заденете.
В специальных пвп-локациях АоЕ действует на все цели, кто не спрятался - никто не виноват)

Прелестно, давайте, чтобы нубы не вайнили, превратим игру в счастливого фермера.
Надо разделять причины вайна.
Если мобы бьют сквозь поле, бегают сквозь огнестенку, касты фэйлятся даже если их не сбивают - то такие сложности, обусловленные недоработками, необходимо устранить. Сложности должны быть содержательными.
Если игрок просто криворукий, то тут уж разработчикам решать, чего они хотят в первую очередь. Сделать хорошую игру, или сделать лёгкую игру.
Причём это не обязательно противопоставление.

#45 SdKfz251

SdKfz251
  • Пользователи
  • 501 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 14:54 PM

Это хорошо, но многие ноют и по более смешным поводам.
Я не говорю, что в РК надо _обязательно_ ввести фри-пвп.
Но я считаю, что если его ввести с разумными правилами, ничего страшного не случится. Ну, к тоннам вайна о плохих мобах добавится ещё некоторое количество вайна о плохих игроках, только и всего.
Пример разумных правил:
начисление кармы за убийство несопротивляющихся, количество зависит от разницы в уровнях и от количества уже имеющейся кармы; защита перехода между локациями - либо небольшая мирная зона на переходах, либо неуязвимость к пк после перехода до совершения любого действия; возможны иные правила, дающие примерно те же игромеханические результаты - возможность защищаться в тот же момент, когда на вас напали; цена массового убийство лоу-лвл высока и быстро возрастает.


В принципе, можно и открыть один пвп сервер. На пробу. Ну почему и нет?=) Только действительно он нужен вам? Ведь качаться не легко, мобы так и прут со всех сторон, как бы от них отделаться и с ними разделаться и остаться живым, а вы пк хотите=) Ох, хардкор он такой харкор.
Только потом не пишите на форуме - уменьшите кол-во монстров, увеличьте кол-во опыта, итак тяжело качаться, а тут еще какой-нибудь Вася мешает=)

#46 Kadr

Kadr

    Энигма, Орден Заката

  • Пользователи
  • 67 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 14:55 PM

Почему вы связываете фри-пвп и потерю опыта?

Читай 1-й пост.

Поверь, многим не нравится, когда ты спокойно фармишь (и пришёл именно фармить, хотя в другое время можешь и ПВПшиться вволю) и тут приходит неадекват и сливает тебя. Это не здравое ПВП, это крысиное ПК. Это радует только ПКшников. И ратуют за него мего ногебаторы. Фри ПВП это палка о двух концах, то что одним хорошо, плохо другим, даже вы предлагаете ограничения вводить.
Штрафы? Неадекватов штрафы никогда не останавливали. Сам наблюдал такое. Потом игрок несколько часов отмывался в зоне с запретом ПВП чтобы просто убрать статус ПК (столько наПКшил)(при том что обычно он вполне адекватен).

Насчёт сюжетного построения игры: мы, типа, высе на одной стороне сражаемся. Странно видеть после этого игроков в открытом противостоянии на просторах королевства. Чёрные алхимики, вэлкам! Мы сами себя поубиваем!

#47 Amartel

Amartel
  • Пользователи
  • 256 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 15:18 PM

Только потом не пишите на форуме - уменьшите кол-во монстров, увеличьте кол-во опыта, итак тяжело качаться, а тут еще какой-нибудь Вася мешает=)

Вайнить на форумах - это не моё.
Почему распространено мнение, что данный Вася может мешать только при фри-пвп?
Мне вот, бывает, мешают и сейчас временами. Приходят на мой спот, начинают фармить мобов. Было бы фри-пвп - можно было бы слить нафиг) А так сложнее бороться.
Есть и плюс, есть и минусы.


Читай 1-й пост.

Поверь, многим не нравится, когда ты спокойно фармишь (и пришёл именно фармить, хотя в другое время можешь и ПВПшиться вволю) и тут приходит неадекват и сливает тебя. Это не здравое ПВП, это крысиное ПК. Это радует только ПКшников. И ратуют за него мего ногебаторы. Фри ПВП это палка о двух концах, то что одним хорошо, плохо другим, даже вы предлагаете ограничения вводить.
Штрафы? Неадекватов штрафы никогда не останавливали. Сам наблюдал такое. Потом игрок несколько часов отмывался в зоне с запретом ПВП чтобы просто убрать статус ПК (столько наПКшил)(при том что обычно он вполне адекватен).

Насчёт сюжетного построения игры: мы, типа, высе на одной стороне сражаемся. Странно видеть после этого игроков в открытом противостоянии на просторах королевства. Чёрные алхимики, вэлкам! Мы сами себя поубиваем!

Механику можно обсуждать, предложение ТС не истина в последней инстанции. А потеря экспы в пвп при том, что её нет в пве - это странно. Это демотивация многих игроков к пвп. В л2 штрафы при двухстороннем кланваре давно уже снизили. Вполне достаточно факта поражения и, соответственно, потери замка\доступа к важному боссу\другой спорной ценности.

Опять по десятому кругу пошли.
Зачем этому неадеквату приходить и убивать вас, если за это он получит только штраф?
Почему это не здравое пвп, кто вам мешает защищаться?
Всё, что угодно - палка о двух концах. Что касается штрафов - я, в отличии от вас, пытаюсь учитывать интересы всех сторон.
Правильно подобраные штрафы сократят остановят 99% неадекватов. А оставшийся 1% придаст игре неповторимый шарм. Вы сможете охотиться на этих несчастных пк сами.

И вообще, на вас напал пк - нажали винги, пк остался не у дел. Потратили 200 золота, или почём их продают сейчас?

Где эти алхимики? И кто знает, какие они? Может быть, мне будет приятнее вместе с ними против вас сражаться?
Если ЧА не будут вайнить на форуме, это вполне возмножно :-Р

Сообщение отредактировал Amartel, 22 April 2012 - 15:36 PM.


#48 Такаши

Такаши
  • Пользователи
  • 1670 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 15:27 PM

Потеря экспы от смерти ( в гв 1 процент от смерти, в пвп между ноуфакторами 4 процента, в пве 4 процента), потеря вещей у убийц игроков при привышении определенного количества убийств ( квесты на отмывку кармы), все это уже проверенно многими миллионами игроков по всему миру, данная концепция работает, и подталкивает игроков играть дальше.

РК - это не линейка, не нужно ее копировать. Если делать свободное ПвП с потерей опыта, то никаких квестов на очистку кармы. Чтобы очиститься, нужно чтобы тебя убили столько же раз, сколько ты раз убил, ну и само собой процент выпадения шмота из тебя в разы выше. Согласен?

П.С. Ах да, смерть от одного и того же персонажа, чтобы считалась как одна. То бишь для очистки кармы нужно умирать от разных людей.

Сообщение отредактировал Такаши, 22 April 2012 - 15:29 PM.


#49 Kadr

Kadr

    Энигма, Орден Заката

  • Пользователи
  • 67 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 15:28 PM

Вы не стараетесь учитывать мнение всех игроков. Также как я не понимаю ПК ратующих, вы не понимаете противников Фри пвп.

#50 Amartel

Amartel
  • Пользователи
  • 256 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 15:41 PM

Вы не стараетесь учитывать мнение всех игроков. Также как я не понимаю ПК ратующих, вы не понимаете противников Фри пвп.

А мне кажется, понимаю.
Они хотят фармить мобов спокойно, чтобы их никто не трогал.

Вот только не понятно, почему они считают, что без фри-пвп это возможно.
Сейчас же к вам могут придти, и начать убивать ваших мобов. Причём это может сделать тот самый неадекват-хайлвл.
Вам мобы не достанутся.
Вон, были темы с вайном о килл-стиле.
Т.е. идём дальше - запрещаем киллстил? Что потом запретим?
Зачем вообще нужна ММО, где игроки не могут взаимодействовать между собой?
Я всегда последовательно выступаю за развитие взаимодействия между игроками в ММО. Поэтому я против аукциона, против инстансов (если бы в Гильд Ворс 1 весь мир не был бы партийным инстансом, это была бы для меня одна из лучших игр), за расширение пвп-режимов.
Просто крабить мобов - помилуйте, для этого не нужны ММО. Если вы хотите делать это вместе с друзьями - для этого не нужны ММО. Кооперативный режим, всё.
А в ММО я вижу попытки построить живой мир. В котором игроки могут взаимодействовать друг с другом. Чем больше у них для этого возможностей - тем лучше.

#51 Kadr

Kadr

    Энигма, Орден Заката

  • Пользователи
  • 67 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 15:50 PM

При стиле мобы ты остаёшься на той же локе, при убийстве ты говоритшь привет инфанте. Разница есть. И я не против вообще ПВП, я против ПВП на всех локациях. Есть специализированные ПВП локи, туда идут со знанием, что их джёт, в остальных местах это уже излишне. Это не Линейка. Представлюю срач при введении фри ПВП. В первые же 5 минут будет стопиццот киллов и километры срача в чате. Локи маленькие, натыкаться друг над руга игроки будут постоянно. Постоянно ктото будет считать, что у него моба стильнули. Чую, что на некоторых локах будет твориться форменный хаос. Это в линейке выцепляют мобов по одному, здесь зачастую один против толпы. И различить, когда игрока нужно спасать и когда у него всё под контролем (и он почитает это за стил) проблематично. Я не говорю ,что нету минусов при полном запрете ПВП, но по мне от фри ПВП страдать будут гораздо больше.

Сообщение отредактировал Kadr, 22 April 2012 - 15:52 PM.


#52 SdKfz251

SdKfz251
  • Пользователи
  • 501 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 15:58 PM

Из интереса посмотреть, что же творилось бы на пвп сервере - я бы открыл один пвп сервер для пкшек=)

#53 Amartel

Amartel
  • Пользователи
  • 256 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 16:03 PM

При стиле мобы ты остаёшься на той же локе, при убийстве ты говоритшь привет инфанте. Разница есть. И я не против вообще ПВП, я против ПВП на всех локациях. Есть специализированные ПВП локи, туда идут со знанием, что их джёт, в остальных местах это уже излишне. Это не Линейка. Представлюю срач при введении фри ПВП. В первые же 5 минут будет стопиццот киллов и километры срача в чате. Локи маленькие, натыкаться друг над руга игроки будут постоянно. Постоянно ктото будет считать, что у него моба стильнули. Чую, что на некоторых локах будет твориться форменный хаос. Это в линейке выцепляют мобов по одному, здесь зачастую один против толпы. И различить, когда игрока нужно спасать и когда у него всё под контролем (и он почитает это за стил) проблематично. Я не говорю ,что нету минусов при полном запрете ПВП, но по мне от фри ПВП страдать будут гораздо больше.

Но при стиле мобов ты их не убиваешь - у тебя грубо говоря скорость кача уменьшается в два раза. Это если равный конкурент. А если это хайлвл и неадекват - то ты не качаешься вообще. А сидишь на этой поляне и бесишься.

Откуда возьмутся 100500 килов? Я, например, как правило использую пвп для защиты. Поэтому бегать где-то там и пкшить не пойми кого не буду. Многие тоже. Кроме того, всегда есть шансы напасть и проиграть.

Хотите кого-то спасать - просто хилите его, чтобы не помер. Если он начнёт ругаться матом, значит - он хотел убиться об мобов и попасть к инфанте)
Так что это надуманная проблема.

P.S. Напоследок немножко извращённой логики. Это же РК - мобы доставляют несчастным ПП море страданий, пораждая бесконечный вайн. Наш бравый Вася, пкша очередного ПП, спасает этого ПП от злобных мобов, облегчая его участь и сохраняя его нервы ценой всего лишь кратковременной злости на Васю^^

#54 airosio

airosio
  • Пользователи
  • 83 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 16:18 PM

Откуда такие ТС-идиоты появляются? Go away.

#55 Kadr

Kadr

    Энигма, Орден Заката

  • Пользователи
  • 67 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 16:21 PM

Нашла коса на камень... Так мы ни к чему не прийдём. Каждый говорит со своей точки зрения, и с ЕГО точки зрения он прав, а оппонент - нет, но со стороны оппонента ситуация зеркальна. Это просто столкновение двух жизнеспособных систем, каждая жизнеспособна в своём месте. Есдинственное в чём продвигаемся - это пытаемся доказать жизнеспособность в РК именно совей системы. Но и тут далеко не уходим. Каждый толкает плюсы своей системы. Так можно спорить бесконечно
Так что выражусь так: у обеих систем есть свои плюсы и минусы, нравящиеся своей аудитории. Но разработчики уже сделали выбор и идут в выбранном направлении, у них полно работы, так что лишние изменеия ни к чему.

Сообщение отредактировал Kadr, 22 April 2012 - 16:24 PM.


#56 Hivitachi

Hivitachi

    (╮°-°)╮┳━━┳ Взять стол....... ( ╯°□°)╯ ┻━━┻ И устроить дебош!

  • Пользователи
  • 137 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 16:41 PM

Против. Хотите фри пвп - живите в пещерах...Хотя и там уже тупо ПКшников развелось больше, чем тех, кто убивает походу...

#57 Sun set

Sun set
  • Пользователи
  • 127 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 16:44 PM

Свободная пвп локация в Марагорне, Таксонской долине и Лесе Теней и гуд бай нормальный приток новичков и это если не считать скока слиняют просто из самого факта что любой (тут же нет сторон противостояния, так что буквально любой) в любую секунду может напасть (интересно и 50 лвл сможет валить 20 - 10 - 1 ые?)
Я не против пвп локаций, но именно пвп локаций, а не сплошной фри пвп, а то исчезающих и бъющих гм из под тишка ассасинов когда ты с мобом сражаешься уж больно не мало разведется...
Если конечно разработчкикам не жалко денег на отдельный сервер для фри пвп то пусть будет, вот тока почему то у меня такое чувство что он не будет особо популярен и будут крики по поводу того что "великим и сильным пвп-шникам нубов не хватает".
Как выход пвп на месте расположения гильдий допустим на летающих островах и отдельные достаточно большие карты куда хочешь иди, хочешь не иди, но куда поход достаточно заманчив.

Сообщение отредактировал Sun set, 22 April 2012 - 16:51 PM.


#58 Enfy

Enfy
  • Пользователи
  • 37 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 16:49 PM

Какое в этом загоне для гриндеров может быть пк, вы чего :wacko: . Нужен открытый мир, тогда романтика. А здесь пк будут только раздрожать всех. Для РК пвп локи, элениум самое то.

#59 Amartel

Amartel
  • Пользователи
  • 256 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 16:59 PM

Свободная пвп локация в Марагорне, Таксонской долине и Лесе Теней и гуд бай нормальный приток новичков и это если не считать скока слиняют просто из самого факта что любой в любую секунду может напасть (интересно и 50 лвл сможет валить 20 - 10 - 1 ые?)
...

Предположим, за убийство персонажа равного лвл вы получаете 100*(К+1) кармы. К - модификатор, зависящий от вашей текущей кармы. Чем больше карма - тем больше К.
За убийство персонажа на n уровней младше - 100*10^(n div 10) * (К+1) кармы.

За убийство моба вашего лвл снимают 1 карму. За убийство мобов младше - ничего. За убийство моба на 10 лвл старше - 2 кармы. На 20 - 3 и т.д.

Если карма не нулевая, то есть шанс выпадение вещи при смерти. Допустим, количество и\или шанс зависит от кармы.

Что это даёт?
Если вы убили равного себе в споре за место кача - вы достаточно быстро отмоете карму. Но если вы убьёте неколько лоу-лвл подряд - отмыть карму станет очень сложно. И всё это время вас могут убивать не получая кармы и с шансом выбить ваши вещи.
Убил 10 нубов подряд - количество кармы станет таким, что вы его уже не отмоете никогда.

Это я к тому, что достичь равновесия возможно. Нужно всего лишь сделать цену за пк несколько выше, чем предполагаемая выгода от пк.

Впрочем, сейчас это не самая актуальная проблема, а, скорее, вечный холивар.

P.S. Господа антифрипвпшники, вопрос.
Представьте, что в игре вас _могут_ убивать, но _не будут_ убивать.
Вот так получилось. Вас это тоже не устраивает?)

Сообщение отредактировал Amartel, 22 April 2012 - 17:02 PM.


#60 Sun set

Sun set
  • Пользователи
  • 127 Сообщений:

Отправлено 22 April 2012 - 17:07 PM

Предположим, за убийство персонажа равного лвл вы получаете 100*(К+1) кармы. К - модификатор, зависящий от вашей текущей кармы. Чем больше карма - тем больше К.
За убийство персонажа на n уровней младше - 100*10^(n div 10) * (К+1) кармы.

За убийство моба вашего лвл снимают 1 карму. За убийство мобов младше - ничего. За убийство моба на 10 лвл старше - 2 кармы. На 20 - 3 и т.д.

Если карма не нулевая, то есть шанс выпадение вещи при смерти. Допустим, количество и\или шанс зависит от кармы.

Что это даёт?
Если вы убили равного себе в споре за место кача - вы достаточно быстро отмоете карму. Но если вы убьёте неколько лоу-лвл подряд - отмыть карму станет очень сложно. И всё это время вас могут убивать не получая кармы и с шансом выбить ваши вещи.
Убил 10 нубов подряд - количество кармы станет таким, что вы его уже не отмоете никогда.

Это я к тому, что достичь равновесия возможно. Нужно всего лишь сделать цену за пк несколько выше, чем предполагаемая выгода от пк.

Впрочем, сейчас это не самая актуальная проблема, а, скорее, вечный холивар.

Во первых как показала история с печатями найдется некоторое кол-во игроков которые будут из принципа портить игру другим людям и при фри пвп у них это явно будет лучше получаться. Во вторых человек 40 уровня сражается с мобами у него остается чуть чуть здоровья и тут из пустоты возникает ассасин 30 уровня и добивает его - скока будет мата в этом случае вы себе можете представить?
В третьих далеко не каждый захочет что в любой момент любой может его убить. Допустим одному из новичков посчастливилось случайно выбить какую-нибудь очень редкую карту, он хочет её поднять но тут это увидел сосед который на десяток уровней выше и убивает его, а карту поднимает сам....
И таких примеров можно придумать очень много...
А самое главное я вообще не пойму зачем в RoyalQuest делать фри пвп? Кто-нибудь может нормальным русским языком и по делу без излишнего стекания мыслью по древу объяснить ЗАЧЕМ?

P.S. Господа антифрипвпшники, вопрос.
Представьте, что в игре вас _могут_ убивать, но _не будут_ убивать.
Вот так получилось. Вас это тоже не устраивает?)

Могут - будут, просто гадство будут делать более взвешенно и больше просчитывать его последствия.

Сообщение отредактировал Sun set, 22 April 2012 - 17:10 PM.





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей