299 ответов в этой теме

[Timan]

Ну хз... В той же La2 СХ спокойно выносил с 1-2 кляш моба на пяток уровней старше себя и чо-та никого это не напрягало...

[Lomych]

а что веселого колупать полчаса?

Ну не скажи, если за это потом сразу тонна экспы... Тот же металлинг в лёгкую убивается магом 11 левла. Один труп - один левел, приятно очень)) Я уж про Анубисов молчу...

[Popeye]

нельзя как в РО зайти в оркданж, пробежаться, собрать всех зомбей и одним-двумя ГК апнуть себе пару уровней.

Акстись, так тебе в РО прокачка очень быстрая что ли? пару лвл он апнет я там своим гк задохнулся на зенорках и скелетах, сдохнешь там. Пару лвл он за гк качает это с рейтами х1000 что ли? Повторюсь если за равного моба будут давать мало опыта (все можно соотнести) то почему бы их не убивать пачками и за 1 каст. А если суть твоей идеи что за равного лвл много опыта дают, то она безосновательно, никто не писал сколько за кого дадут экспы и сколько надо на лвл. А если же твоя идея в том что нельзя давать чарам ваншотить мобов за которых будут давать по 2 лвл, то браво мысль очень глубокая и потрясаюющая. Тебе говорят про динамику убийства а не про скорость кача.

[Popeye]

Ну не скажи, если за это потом сразу тонна экспы... Тот же металлинг в лёгкую убивается магом 11 левла. Один труп - один левел, приятно очень)) Я уж про Анубисов молчу...

Я молчу про кач на коровах с ее подсосами да не в этом дело всегда найдем способы и витоге всеравно норм люди с деньгами будут получать кап за неделю (может чуть быстрее или чуть медленее) и не вижу смысла чтобы это как то жоско ограничивать, большинству все равно придеться тратить прилично времени на раскачку.

[Nab]

Имхо не нужны ваншоты в РК (если говорить про мобов примерно равного лв или выше лв).
Качаться же намного проще в РК, чем в рагнарок (со слов разработчиков) и нет нужны убивать триллионы мобов до капа.

Главное сбалансировать так, чтобы за моба давали приемлемое кол-во экспы и не нужно было опять же убивать тысячи мобов на лв.

Сообщение отредактировал Nab, 19 October 2011 - 15:27 PM.

[ManowaR]

Хай Орк - 50й уровень. Естественно, что он на 90-м валится 1-м пирсом. И естественно что 90й найт чихать хотел на эту мелочь.
Слабых мобов бей как хочешь, хоть пачками по 100 штук за раз.
Вот в тор-данже птичка Каса летает. 85-го уровня. Обычный блин моб. Убьёшь с 1-го пирса? на 90-м? Или хотя бы суккуба в гефении? Нет.
От птички на 90-м ты предпочтёшь слинять пошустрее а суккуба будешь колупать минуту.
...
Мановар писал как он собирается убивать моба на 20-30 уровней старше. ха-ха три раза. 50 уровней персонажа.

Тор и касы это не корректный пример. Они минибосы. Хаёв же можно с примерно 50 уровня дроздить.
Кстати я с 75 лвл ганслингера качал на касах в торе. В минипати с пристом. 2шотами(это всётаки серьёзный данж по этому не соло и не ваншот, 6 секунд на касу.). Пробегавшие на третий этаж видя это непотребство срали кирпичами и выпадали в осадок.
И да, фишка пирса и хаёв в размерности хая. Он большой потому и пирс так сильно бьёт.

Ну 10 лвл разницы, не суть важно. Важно что сила моба не зависит напрямую от лвл моба, а зависит от его ИИ, скилов и статовых характеристик. И такой вариант правильный.

Имхо не нужны ваншоты в РК (если говорить про мобов примерно равного лв или выше лв).
Качаться же намного проще в РК, чем в рагнарок (со слов разработчиков) и нет нужны убивать триллионы мобов до капа.

Главное сбалансировать так, чтобы за моба давали приемлемое кол-во экспы и не нужно было опять же убивать тысячи мобов на лв.

В РО очень простой кач. Собрал шмот и сделал нужный билд-> дрозди мобов. Куда уж проще делать?
Почему вы против трилионов убитых мобов?
2Popeye

Spoiler

Хунта правильнее не на хаях, а на попугая лампать, шмот туда дешевле, доход и экспа больше.

Сообщение отредактировал ManowaR, 19 October 2011 - 15:42 PM.

[Nab]

А вообще мне лично более интересно как сделают анти-стилл систему. Как скажем, милишник будет защищен от стила мобов рейндж классами. Будет так, кто первый ударил моба, того и моб или как то иначе (скажем, кто больше нанесет дмг)? Где нибудь это уже обсуждалось, никто не в курсе?

В РО очень простой кач. Собрал шмот и сделал нужный билд-> дрозди мобов. Куда уж проще делать?
Почему вы против трилионов убитых мобов?

Тут Katauri уже говорили (в интервью вроде), что движок не позволяет убивать мобов так же быстро как в рагнарок. И систему аля Диабло в плане мобья тоже сделать не получится (или не хотят).

Да и вообще зачем нужен этот корейский фарм триллиона мобов. Лучше контент своевремнно новый вводить, инсты\бг\осады, повышать кап и т.п.

Сообщение отредактировал Nab, 19 October 2011 - 15:46 PM.

[ManowaR]

А вообще мне лично более интересно как сделают анти-стилл систему. Как скажем, милишник будет защищен от стила мобов рейндж классами. Будет так, кто первый ударил моба, того и моб или как то иначе (скажем, кто больше нанесет дмг)? Где нибудь это уже обсуждалось, никто не в курсе?

Тут Katauri уже говорили (в интервью вроде), что движок не позволяет убивать мобов так же быстро как в рагнарок. И систему аля Диабло в плане мобья тоже сделать не получится.

Да и вообще зачем нужен этот корейский фарм триллиона мобов. Лучше контент своевремнно новый вводить, инсты\бг, повышать кап и т.п.

1) Надеюсь "кто больше надамажил того и моб" - хочу нормальный, удобный мобстил
2) Ну разумный компромис (не моб в секунду, а моб в 3-5 секунд) это нормально и интересно. Но колупать моба, ОБЯЗАТЕЛЬНО РАВНОГО УРОВНЯ!!!11111, по минуте совершенно не хочется.
3) А зачем новый контент? Проще сделать адекватную ПвП систему и пусть игроки сами друг друга развлекают взаимным нагибанием. И сразу никакой контент становится не нужным, разработчикам можно спокойно править баги и шлифовать механику. А не судорожно делать новый топ данж, потому что старый уже все прошли и он надоел.

Сообщение отредактировал ManowaR, 19 October 2011 - 15:54 PM.

[Narrash]

Никогда не понимал манчкинов, желающих вырезать 100500 мобов с удара. Равно как и шансы выпадения 0.00001%.
Динамика том, чтобы косить тонны треша получая из него тонны лута по копейке за 100 штук? Это не динамика, это скучная нудятина. Выносить тысячи мобов ради меча, который сломается при заточке (т.е. мечей на самом деле нужно много, а мобов закопать так и вовсе тысячи тысяч)
Динамика быстрее вова, но медленнее диаблы - это значит что на 1-го моба одетому персонажу надо порядка 5-10 секунд но после - не надо бежать и разыскивать следующего - тебя атакуют сразу 2-3 моба и ещё 3-4 в пределах прямой видимости.

Меня совсем не радует перспектива убивать несчастных росинок тысячами и складывать миллион листиков в стопочку, чтобы потом из этого получить 3-4 антидота.
Или неделями устраивать геноцид блюмам только чтоб апнуть левел.

Куда интересней видеть как полоска экспы радостно подпрыгивает на 10-20% от сданного квеста. Да и вообще ощущать результат.
В РО было слишком занудно - на тех мобах, где полоска экспы ползла хоть сколько-то шустро качаться было дорого, а те что легко убивались давали столь мизерный прирост, что он просто терялся.

Да и вообще зачем нужен этот корейский фарм триллиона мобов. Лучше контент своевремнно новый вводить, инсты\бг\осады, повышать кап и т.п.

В каком-то из интервью как раз и говорилось, что будут аддоны, новый контент, будут поднимать кап, вводить новые профессии и т.д.

Сообщение отредактировал Narrash, 19 October 2011 - 15:56 PM.

[Popeye]

В РО очень простой кач. Собрал шмот и сделал нужный билд-> дрозди мобов. Куда уж проще делать?
Почему вы против трилионов убитых мобов?
2Popeye

Spoiler

Хунта правильнее не на хаях, а на попугая лампать, шмот туда дешевле, доход и экспа больше.

Тоже не могу понять почему все бояться толп монстров, ну а если по времени будет так же как убивать 1 моба по 1 минуте, имхо веселее убивать кучу мобов. Да какого хрена сделайте выбор кто хочет пусть лупит по одному а кто хочет пусть пачками и расчитать чтобы примерно одинаково по скорости там было. А поводу хунтера ну у меня другая ситуация я там за столько времени качи найтом денег не скопил, пару луков выбил да карты леди, вот ледями боу забил и спокойно парой даблов на хаях качался. А монка наврал помимо слпипов иногда приста нанимал в туртл.

[Nab]

1) Надеюсь "кто больше надамажил того и моб" - хочу нормальный, удобный мобстил
2) Ну разумный компромис (не моб в секунду, а моб в 3-5 секунд) это нормально и интересно. Но колупать моба ОБЯЗАТЕЛЬНО РАВНОГО УРОВНЯ!!!11111 по минуте совершенно не хочется.
3) А зачем новый контент? Проще сделать адекватную ПвП систему и пусть игроки сами друг друга развлекают взаимным нагибанием.

1) Ну тут тогда скажем маг и производные с их элементальными атаками\умениями получат преимущество однозначно.
2) Минута - это вряд ли так будет, как мне кажется. Хотя я тоже за систему 3-10 сек. - элементальной атакой, и 10-15 обычным нейтралом.
3) Тут надо и нашим и вашим. Чтобы были довольны и любители пве (им сделать крафт\инсты\рейды всякие), и пвп-шники (им новые бг\осады\турниры и т.п.).

Сообщение отредактировал Nab, 19 October 2011 - 15:59 PM.

[Narrash]

1) Надеюсь "кто больше надамажил того и моб" - хочу нормальный, удобный мобстил

нафик-нафик. мобстил - только на ПвПвЕ картах, где можно дать нахалу в глаз без предварительного вызова на дуэль. Ворует у меня моба - ну чтож, я скину агро на него и пойду помогу мобу убить этого нахала.

Но колупать моба ОБЯЗАТЕЛЬНО РАВНОГО УРОВНЯ!!!11111 по минуте совершенно не хочется.

Этого точно не будет. Читал, что можно будет так же как в РО бить кого тебе удобно, получая за это экспу и лут.

Правда мне не кажется, что даже в этих условиях хорошей идеей будет резать стадо мелких мобов.
1. на карте будут мобы разных уровней и многие из них будут агрессивными.
2. скорость респа мобов несколько медленнее чем в РО.

Отсюда вывод - мелких мобов игрок высокого уровня даже по 1-му будет убивать слишком быстро. а значит придётся слишком часто перебегать с места на место, рискуя нарваться на кого-нибудь серьёзного. Возможно - смертельно серьёзного.
А вот скорость убийства равных мобов примерно равна их скорости респа, т.е. можно относительно безопасно стоять на одном месте пока не надоест/не сделаешь квест/прокачаешь уровень.

[Narrash]

Ещё один интересный момент - если внимательно присмотреться к роликам- подход к анимации аналогичен РОшному - персонаж бьёт только после того как остановился и одно движение затрагивает всего персонажа целиком.
Делаем выводы:
Кастовать на бегу нельзя. Совсем вообще никак. Даже инстант каст. (максимум - персонаж остановится, плюнет инстантовой молнией и побежит дальше). Бить пока бежишь - тоже нельзя.
Если убегаешь - ты уже ничем не можешь огрызаться. Догоняешь - пока в угол не загонишь - не ударишь - чтоб ударить надо остановиться а за это время жертва уже выйдет из радиуса поражения.

[Хобот]

Ещё один интересный момент - если внимательно присмотреться к роликам- подход к анимации аналогичен РОшному - персонаж бьёт только после того как остановился и одно движение затрагивает всего персонажа целиком.
Делаем выводы:
Кастовать на бегу нельзя. Совсем вообще никак. Даже инстант каст. (максимум - персонаж остановится, плюнет инстантовой молнией и побежит дальше). Бить пока бежишь - тоже нельзя.
Если убегаешь - ты уже ничем не можешь огрызаться. Догоняешь - пока в угол не загонишь - не ударишь - чтоб ударить надо остановиться а за это время жертва уже выйдет из радиуса поражения.

Похоже на правду. Не помню, писал или нет, но на том же игромире был занятно реализован стопрейт: сначала можно бежать зигзагами собирая монстров и их укусы никак не влияют на передвижение персонажа, а когда урон стал более ощутимым, бежать стало крайне трудно, задержка была 0.2-0.5 секунды.
Но это альфа и слишком мало тестов: могу ошибаться.

[Narrash]

т.е моб то для нанесения урона не останавливается и догоняют персонажа?
Это значит, что я, налетев на агрессивного моба сильнее меня не имею шансов для выживания? Рошные мобы останавливались и даже при условии что моб бегает быстрее - можно на какое-то время от него оторваться чтоб прохилиться.

[Хобот]

т.е моб то для нанесения урона не останавливается и догоняют персонажа?
Это значит, что я, налетев на агрессивного моба сильнее меня не имею шансов для выживания? Рошные мобы останавливались и даже при условии что моб бегает быстрее - можно на какое-то время от него оторваться чтоб прохилиться.

Мобы вроде бы останавливаются для удара, я на это особого внимания не обратил. А вот игрок стопится ударами мобов очень крепко (ну, в РО тоже такое было, только под действием скилла мечника Endure, стопрейт отменялся)

Сообщение отредактировал Хобот, 19 October 2011 - 17:16 PM.

[ManowaR]

т.е моб то для нанесения урона не останавливается и догоняют персонажа?
Это значит, что я, налетев на агрессивного моба сильнее меня не имею шансов для выживания? Рошные мобы останавливались и даже при условии что моб бегает быстрее - можно на какое-то время от него оторваться чтоб прохилиться.

Моб вроде останавливаются.
Стопрейт чара по ощущениям гораздо меньше РО-шного.
И можно оторваться каким нибуть скилом (рывок в слабого моба, блинк и прочее).
Так что я думаю проблем для мобтрейна нету, мне например было очень удобно водить мобов.

[Хобот]

мне например было очень удобно водить мобов.

А у меня при малейшей моей оплошности они разбегались кто куда. (V)_i,,i_(V)

[Popeye]

Мобы вроде бы останавливаются для удара, я на это особого внимания не обратил. А вот игрок стопится ударами мобов очень крепко (ну, в РО тоже такое было, только под действием скилла мечника Endure, стопрейт отменялся)

Ну помимо скила была и картишка, и кстати про систему карт которую тут тоже обещали пока ничего толком не ясно... она так вообще может все поменять

[ManowaR]

2Хобот

Spoiler

А у меня при малейшей моей оплошности они разбегались кто куда. (V)_i,,i_(V)

В элюниумных пещерах мобов почему то удобнее водить петлёй (может быть потому что игроки бегают, приходится отвлекаться на их убийство, а паравоз терять не хочется), в каком то данже (канализацию напоминает по внешнему виду) - змейкой, т.к. мобов больше, скорость у них больше, собираешь паравоз быстрее и они не успевают растянуться.
В остальные локи не лазил.
А вообще надо будет детально изучить методы вождения мобов в разных данжах.

[Хобот]

ManowaR

Spoiler

А я в пустыне водил. Меня там даже убили один раз из-за жадности и неопытности. В Элениумных пещерах больше 4 рядом пасущихся мобов не собирал.

[Zan]

Не помню, писал или нет, но на том же игромире был занятно реализован стопрейт: сначала можно бежать зигзагами собирая монстров и их укусы никак не влияют на передвижение персонажа, а когда урон стал более ощутимым, бежать стало крайне трудно, задержка была 0.2-0.5 секунды.

Первое сообщение за пару дней, которое вызвало улыбку. Быстро же ты прочувствовал. Мобы действительно мешают передвижению игрока именно таким образом. Мобтрейны, особенно из мобов близкого к игроку уровня (и тем более высокоуровневых), будут не такими уж приятными в вождении.

[TelNor]

Мобтрейны, особенно из мобов близкого к игроку уровня (и тем более высокоуровневых), будут не такими уж приятными в вождении

вы только что во мне убили паравозера

[Хобот]

вы только что во мне убили паравозера

Мы не ищем легких путей. Водить будет сложно, но можно.

[Tobi]

Стопрейт - это хорошо, даже очень хорошо. А в ПвП он заметен был или нет?

[Хобот]

Я не заметил (чардж + удар щитом вырубал магов, а на воинов я не натыкался). Надеюсь, что есть и сделан так же.

[Gorog]

Правда мне не кажется, что даже в этих условиях хорошей идеей будет резать стадо мелких мобов.
1. на карте будут мобы разных уровней и многие из них будут агрессивными.

Омг Я и сейчас помню, квест в Кабале был на одном из ранних лвлов сходить в зону монстров (агресивных) которые в два раза тебя старше Это было сложно, я бы даже сказал очень, потому что мобы то быстрые, собаки, были, и от них очень сложно было убежать.

[Popeye]

Я не заметил (чардж + удар щитом вырубал магов, а на воинов я не натыкался). Надеюсь, что есть и сделан так же.

А какой стоп рейт, когда они с 1 удара падали?)

[Хобот]

Так потому и не заметил.

[Puro]

Похожи будит кд как и в кабал, что в игре у кого больше кд тот и хозяин замков