Перейти к содержимому


Фотография

Помощь с выбором класса


  • Закрытая тема Тема закрыта
195 ответов в этой теме

#61 Buldozzerr

Buldozzerr

    Мексиканский Тушкан

  • Пользователи
  • 7527 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 14:11 PM

Довольно-таки неплохо. Только вот у некоторых волшей выживаемость в пвп очень высокая. Поле (с талантом кинетического щита), антиполе, целительный щит (который и кастуется мнгновенно, и поддерживать его не составляет особого труда). Ну и быстрокастуемый хил. Ничего не забыла?

забыла - поле и антиполе контрятся фиром/удочкой поэтому полезность в пвп выживаемости под фокусом сомнительная.  Если только попадется бревно вжигающее по тебе под полем/антиполем.



 

Он в зади стоя и бил то молнией, шипами и ещо чемто непомню но скилы были не слабые

это нуб. Огнешаром бить гораздо профитнее по дпсу +  лавина. Шипы и молния кастуются сто лет и имеют очень большую вилку дамага.


Сообщение отредактировал Buldozzerr, 14 August 2013 - 14:13 PM.


#62 Madestree

Madestree
  • Пользователи
  • 45 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 14:38 PM

Я и не говорю, что у других нет возможности контроля. Я говорю о том, что кайт - крауд контроль. А самый сильный кайт по сути у охотника, потом уже у снайпера. И есть варианты создания крауд контроль билдов для того и другого класса, переводя их роли из чистых дд в роль саппорта с сильными крауд элементами. Потому и стоит рассматривать варианты пвп и пве дд саппорта



#63 Unseen

Unseen
  • Пользователи
  • 6578 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 14:45 PM

Добавил игровые термины в начало темы под спойлер.

 

Я и не говорю, что у других нет возможности контроля. Я говорю о том, что кайт - крауд контроль. А самый сильный кайт по сути у охотника, потом уже у снайпера. И есть варианты создания крауд контроль билдов для того и другого класса, переводя их роли из чистых дд в роль саппорта с сильными крауд элементами. Потому и стоит рассматривать варианты пвп и пве дд саппорта

Я в смятении:

 

Спасибо, поржал. С контроля у охотников - особенно. На полном серьезе считать Отпугивание, Чучело и Капкан полноценным контролем можно, да. Но не стОит.



#64 Madestree

Madestree
  • Пользователи
  • 45 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 14:58 PM

Если брать соло игру, то конечно контроля будет мало в сравнении с магопроизводными. Но в тактической сетке и маневрах на поле боя, в сражениях на арене, роль охотника как дд только за счет его бомб - крап. По сути роль уже соприкасается с рандомом, 2-3 цели на далеком друг от друга расстоянии могут увести значительную часть урона, при этом урон с руки сильно ниже, чем у классических точечников типа ассасина и снайпера. У них значительно меньше контроля и в плане сейвов - это и контроль и сейв. Что же до охотника, то здесь вся стилизация под игру своих сопартийцев. Да не спорю выглядит неоднозначно. Можно и просто посмеяться, что ж не всем дано понять -_-" Но если человек знаком с моба, классификациями рдд, керри и прочее. То здесь нет сомнений, что в целой сече, можно и очень больших бед натворить. Я уже приводил краткий пример того, каким образом моно действовать, но думаю можно и расписать.

 

По сути в битвах часто множество рандомных элементов, но чаще всего есть определенная тактика тех или иных классов и у каждого класса есть своя "жертва или цель". В контролирующем билде охотник должен быть щитом для этих целей (речь идет о задних рядах типа снайпера с мортирой, крит билд мага или чк). Вся суть вкладывается в самой низкой потери эффективности дд классов и прироста профита. Маг может нанести значительно большее кол-во повреждений по  площади и по соло цели. По сути эта роль весьма красиво на нем смотрится и при том часто магу не до контроля своей спины. Часто у магов их тыл оказывается слабым местом, ибо рдд, саппорт и контроль. В итоге  получается, что врывающиеся мили классы или же сильные рдд могут разом изменить ход сражения. Очень часто поле не спасает и в итоге ваш саппорт в одночасье перемещается за метров 100 от вас в спасительных для своей шкуры целях. Тут-то и нужен 2й персонаж, который может помочь ему не терять из виду своих товарищей и оставаться таким же полезным с минимум потерей. При этом партия не проседает по дпс. Цели 1-2 получают весомые повреждения от бомб, легко контролируются и раскайчиваются, и ничто не мешает в последствии наноситься эффективный урон по первым рядам противника.

 

Не стоит забывать, что контроль - способности, которые контролируют поведение персонажа, будь то замедление, стан, сбитие фокуса, отброс, втягивание, молчание, ослепление & etc. Речь не просто о скачках и прочем, речь о том, что затрудняет игровой процесс другим классам. В свою же очередь, контроль делится на несколько типов. В случае охотника речь идет о затруднении перемещения и фокусировки 1-2 целей. И в этом плане у него больше преимуществ, чем у других классов. Колючка-ледянка-капкан-стрела-чучело-метание ловушки-удар прикладом.


Сообщение отредактировал Madestree, 14 August 2013 - 15:06 PM.


#65 GreenLaser

GreenLaser

    ЛучСолнца: там где Солнце, нет места тьме

  • Пользователи
  • 7089 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 15:06 PM

А вот в пвп некоторые снайперы на мелких уровнях очень неплохо управляются с огнеметом.

видос поискать тебе?

#66 Unseen

Unseen
  • Пользователи
  • 6578 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 15:09 PM

Очень часто поле не спасает и в итоге ваш саппорт в одночасье перемещается за метров 100 от вас в спасительных для своей шкуры целях. Тут-то и нужен 2й персонаж, который может помочь ему не терять из виду своих товарищей и оставаться таким же полезным с минимум потерей. При этом партия не проседает по дпс.


Все очень спорно - от охотника в масс пвп это  редко требуется

видос поискать тебе?

я не спорю что это возможно, но какой кпд у такого способа прокачки?



#67 GreenLaser

GreenLaser

    ЛучСолнца: там где Солнце, нет места тьме

  • Пользователи
  • 7089 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 15:10 PM

все вот смотрим, это не просто возможно, только так и качаются снайпера. Сам играю за снайпера с мая этого года. Давно был бы капом, если б не фарм крови на 40-49 и достаточное количество ресурсов для норм шмоток, то есть я апаюсь быстрее, чем зарабатываю на шмот по уровню и чуть чуть слабее на фарме , чем хант, некоторые говорили, что быстрее волша сливает мобов, не знаю, но пачкует офигенно.

 

 

Билд инженер-огнеметчик идеален, для прокачки и пвп до капа 100%. Огнемет и мина с талантом оглушки и усилением урона + 50%к мине и колючке - очень сильные аое умения. КПД 80% мобах своего уровня и ниже на 10, ниже чем на 10 - КПД 100%, то есть можно собрать всю локацию и убить парочкой умений всю толпу.


Сообщение отредактировал GreenLaser, 14 August 2013 - 15:18 PM.


#68 Madestree

Madestree
  • Пользователи
  • 45 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 15:13 PM

в рандомном хаотическом танце пвпешеров да. в тактически и стратегически построенном отряде роль соппартийца играет ключевой элемент. нельзя просто исходя из "танцулек" обрезать задачи того или иного класса. В итоге то мы и получаем вместо очень красивого и качественно построенного пвп, где происходит реальное уничтожение, то что называется танцулькой. Хотя пусть все остается так как есть, нам же лучше...



#69 Unseen

Unseen
  • Пользователи
  • 6578 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 15:20 PM

все вот смотрим, это не просто возможно, только так и качаются снайпера.

честно сказать, не видел раньше чтобы снайперы разбирали целые паровозы из мобов....



#70 GreenLaser

GreenLaser

    ЛучСолнца: там где Солнце, нет места тьме

  • Пользователи
  • 7089 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 15:22 PM

честно сказать, не видел раньше чтобы снайперы разбирали целые паровозы из мобов....

я постараюсь сделать видос (на Энигме играю, на Гранасе дофига мегаснипов, попроси ту же черную стрелу, проблема в том лишь, что кап синов почти нет огнеметчиков, только СВ-инженеры чистое МПВП и пистоляр дебафферы, стрельба по ногам, прожиг брони, цельнометаллические боеприпасы - безультовые), раз уж приспичило, мне ща 3% до 50, когда буду апаться обязательно сниму видос для этой темы. Если до той поры не найдешь какого-нить адекватно одетого огнеметчика до 50 и не попросишь его собрать толпу крабов или любых других мобов 30-40.


Сообщение отредактировал GreenLaser, 14 August 2013 - 15:26 PM.


#71 Shade81

Shade81

    Homo homini orcus est

  • Пользователи
  • 9718 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 15:59 PM

Шипы и молния кастуются сто лет и имеют очень большую вилку дамага.

 

Шипы в ПвП профитны только с таллантом на дикое замедление (в основном на БГ, особенно при попытке какого-нить быстроного перса утащить флаг).

 


честно сказать, не видел раньше чтобы снайперы разбирали целые паровозы из мобов....

 

Я разбирал. У меня, конечно, не было огнемета, но была АоЭ колючка.

В совокупности с миной и десперадо под завязку вполне можно было паравозить не особо высокоуровневых мобов (тех же лягух в кванике или нежить в склепиках). Понятно, что про паравозинг терранов речи не идет :)


Сообщение отредактировал Shade81, 14 August 2013 - 16:01 PM.


#72 aIrat1999

aIrat1999

    точите своих персов

  • Пользователи
  • 152 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 16:45 PM

Вот опять токо что бегал на арену и поле, на арене хант и 2снпа, и я и син и рог мы опять выйграли но бл эти снипы со своими ронолдами бесят.

#73 Moikawa

Moikawa

    whatthefuckever

  • Пользователи
  • 56 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 16:53 PM

забыла - поле и антиполе контрятся фиром/удочкой поэтому полезность в пвп выживаемости под фокусом сомнительная.  Если только попадется бревно вжигающее по тебе под полем/антиполем.

Мне такие бревна довольно-таки частенько попадаются. :Zhuzha tongue: 



#74 GreenLaser

GreenLaser

    ЛучСолнца: там где Солнце, нет места тьме

  • Пользователи
  • 7089 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 17:34 PM

Шипы в ПвП профитны только с таллантом на дикое замедление (в основном на БГ, особенно при попытке какого-нить быстроного перса утащить флаг).

 

 

 

Я разбирал. У меня, конечно, не было огнемета, но была АоЭ колючка.

В совокупности с миной и десперадо под завязку вполне можно было паравозить не особо высокоуровневых мобов (тех же лягух в кванике или нежить в склепиках). Понятно, что про паравозинг терранов речи не идет :)

о чем и речь, десперадо раскладывает мобов выше тебя по уровю, ибо не мажет, пока ТБ отбрасывает их от тебя, а огнемет и мина+колючка закончивают работу, если колючка в радиусе 3 метра это вообще мастер толпы. А то что маг может паровозить более крутых мобов это не от того, что у него есть сильные аое, а у снайпера нет, а из-за огнестена +баррьер. Огнемет ничем не уступает туче.



#75 Shade81

Shade81

    Homo homini orcus est

  • Пользователи
  • 9718 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 17:58 PM

Огнемет ничем не уступает туче.

 

Наверно...

Просто я никогда его в серьез не воспринимал.

Так, в свое время попробовал при введении на НМ, плюнул и бросил как ненужную игрушку....



#76 GreenLaser

GreenLaser

    ЛучСолнца: там где Солнце, нет места тьме

  • Пользователи
  • 7089 Сообщений:

Отправлено 14 August 2013 - 23:53 PM

Наверно...

Просто я никогда его в серьез не воспринимал.

Так, в свое время попробовал при введении на НМ, плюнул и бросил как ненужную игрушку....

маги в пвп 1 на 1 обожают прыгать в упор и бросать тучу, я очень люблю этот момент - сосредоточенность, прожиг, огнемет-мина-колючка, мишень, перевязка, роланд, прикладом, стан, добивание и по новой, если у него осталась мана: зеленая полоска у магов мало что значит, а вот синюю надо контролить. А уж на фарме и против синов - огнемет это все.


Сообщение отредактировал GreenLaser, 14 August 2013 - 23:56 PM.

  • Alex93 сказали "Спасибо!"

#77 Fofn9ik

Fofn9ik

    бухаю

  • Пользователи
  • 1287 Сообщений:

Отправлено 15 August 2013 - 00:04 AM

маги в пвп 1 на 1 обожают прыгать в упор и бросать тучу, я очень люблю этот момент - сосредоточенность, прожиг, огнемет-мина-колючка, мишень, перевязка, роланд, прикладом, стан, добивание и по новой, если у него осталась мана: зеленая полоска у магов мало что значит, а вот синюю надо контролить. А уж на фарме и против синов - огнемет это все.

волшик у тебя мышкой играет?



#78 Unseen

Unseen
  • Пользователи
  • 6578 Сообщений:

Отправлено 15 August 2013 - 00:55 AM

волшу в упор до снайпера лучше не подходить - а то там и мина, и колючка...


Сообщение отредактировал Unseen, 15 August 2013 - 00:56 AM.


#79 Tpyn

Tpyn

    форумный теоретик

  • Пользователи
  • 5076 Сообщений:

Отправлено 15 August 2013 - 01:07 AM

Классные у вас снайперы, мне как назло в 95% случаев попадаются пистолетчиков с роландами, которые шмаляют чаще и больней хозяев. В разы.

 

Хотя без роландов, они легко самоубиваются об порчу и адское пламя. 



#80 GreenLaser

GreenLaser

    ЛучСолнца: там где Солнце, нет места тьме

  • Пользователи
  • 7089 Сообщений:

Отправлено 15 August 2013 - 09:11 AM

Классные у вас снайперы

есть парочка, подавляющее большинство пороху не нюхало. Если вся игра сводится к дуэлям, аренам и пб ежедневно в течении нескольких месяцев, будешь классным, как ни крути.

 

 

Спасибо за поправки на счет сина, волша, креста.


Сообщение отредактировал GreenLaser, 15 August 2013 - 09:13 AM.


#81 Unseen

Unseen
  • Пользователи
  • 6578 Сообщений:

Отправлено 15 August 2013 - 10:46 AM

Спасибо за поправки на счет сина, волша, креста.

Да нет за что - это же моя "работа" :red_eye_drop:



#82 Shade81

Shade81

    Homo homini orcus est

  • Пользователи
  • 9718 Сообщений:

Отправлено 15 August 2013 - 12:06 PM

аги в пвп 1 на 1 обожают прыгать в упор и бросать тучу,

 

Хмм, честно говоря, первый раз о таком слышу.

Наоборот, маги всегда стараются держаться на расстоянии и оное только увеличивать...



#83 Unseen

Unseen
  • Пользователи
  • 6578 Сообщений:

Отправлено 15 August 2013 - 12:09 PM

Ну поставить тучку против вора/мечника это да, круто на самом деле, но не против магов, или тем более стрелков.



#84 GreenLaser

GreenLaser

    ЛучСолнца: там где Солнце, нет места тьме

  • Пользователи
  • 7089 Сообщений:

Отправлено 15 August 2013 - 16:17 PM

Наоборот, маги всегда стараются держаться на расстоянии и оное только увеличивать...

на меня всегда прыгают, прямо страсть, наверно из-за роландов и тб, даже без оландов все равно в упор встают часто, мечтая зажать барьеро-стенкой.

 

Да нет за что - это же моя "работа" :red_eye_drop:

кстати ты ж волш, странно, что выживаемость чк у тебя отмечена как низкая, неужели ты гнешь чк 1 на 1?


Сообщение отредактировал GreenLaser, 15 August 2013 - 16:20 PM.


#85 Unseen

Unseen
  • Пользователи
  • 6578 Сообщений:

Отправлено 15 August 2013 - 16:29 PM

странно, что выживаемость чк у тебя отмечена как низкая, неужели ты гнешь чк 1 на 1?

в дуелях чк хорошо держится (хотя в дуели и так почти все классы нормально держутся), а вот в масс пвп (даже "3 на 3") они мрут моментально под нормальным фокусом


Сообщение отредактировал Unseen, 15 August 2013 - 16:29 PM.


#86 GreenLaser

GreenLaser

    ЛучСолнца: там где Солнце, нет места тьме

  • Пользователи
  • 7089 Сообщений:

Отправлено 16 August 2013 - 10:03 AM

они мрут моментально под нормальным фокусом

очень странно, потому что у нас циркуль на пб и арене великолепно выживает благодяря щиту , заточке шмота и своевременной телепортации, а от нормального фокуса все подыхают, если это не тупо фокус огня, а сочетание молчи, зеркала и огня.

все классы нормально держутся

угу, низкая выживаемость только у мобов, у ханта с защитной тактиков выживаемость еще круче, чем у снайпера, у снайпера выше, чем у сина имхо конечно, он больше на бомбах живет , чем на детоксе.


Сообщение отредактировал GreenLaser, 16 August 2013 - 10:06 AM.


#87 MsAlisa

MsAlisa

    Where is the souvenir shop at your crematory?

  • Пользователи
  • 16532 Сообщений:

Отправлено 16 August 2013 - 18:49 PM

очень странно, потому что у нас циркуль на пб и арене великолепно выживает благодяря щиту , заточке шмота и своевременной телепортации, а от нормального фокуса все подыхают, если это не тупо фокус огня, а сочетание молчи, зеркала и огня.

я уже устаю повторять, что сравнивать пвп на 45 и на 60 не стоит! 


  • Unseen сказали "Спасибо!"

#88 aIrat1999

aIrat1999

    точите своих персов

  • Пользователи
  • 152 Сообщений:

Отправлено 19 August 2013 - 17:37 PM

я уже устаю повторять, что сравнивать пвп на 45 и на 60 не стоит! 


Если всёже захочешь сравнить, неполучится.

#89 Reblov

Reblov

    Энигма

  • Пользователи
  • 27 Сообщений:

Отправлено 20 August 2013 - 11:17 AM

Помогите с выбором класса ,кого выбрать Охотника,Тёмного рыцаря,Снайпера или Ассасина?  :Start_rocinka:  :captain:



#90 Unseen

Unseen
  • Пользователи
  • 6578 Сообщений:

Отправлено 20 August 2013 - 11:26 AM

Не бери лучше охотника класс на данный момент "убитый".

 

ТР, снайпер и ассасин очень разные классы. Тут стоит самому подумать что ты хочешь - танка или дд

 

Еще советую ознакомиться с гайдами по данным классам.


Сообщение отредактировал Unseen, 20 August 2013 - 11:37 AM.





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей