Перейти к содержимому


Фотография

Проблемы Royal Quest - взгляд со стороны


  • Закрытая тема Тема закрыта
262 ответов в этой теме

#241 Santyaga

Santyaga
  • Пользователи
  • 498 Сообщений:

Отправлено 14 August 2012 - 23:34 PM

А без этого сейчас не обходится не одна MMO, согласись не кто не будет работать по фану и на энтузиазме, людям нужны зарплаты и т.д. Так что это вполне нормально. Для нас это игра, для них это бизнес. Люди вложили нехилые деньги в проект и само собой хотят получить откат. Я не вижу ничего дурного в донате, но лишь бы не перебарщивали... Не хочется увидеть через пол года подобие какого нибудь: Perfect World или King of Kings 3...


Ты плохо представляешь мир бизнеса. Миллиардеры не управляют всеми своими заводами-пароходами. Они инвестируют, а управляют люди "на зарплате", которые умеют управлять данным конкретным заводом-пароходом.

#242 Irsi_ro

Irsi_ro

    Корпорация Империя

  • Пользователи
  • 165 Сообщений:

Отправлено 14 August 2012 - 23:41 PM

Ты плохо представляешь мир бизнеса. Миллиардеры не управляют всеми своими заводами-пароходами. Они инвестируют, а управляют люди "на зарплате", которые умеют управлять данным конкретным заводом-пароходом.

То есть те самые пресловутые "эффективные менеджеры". Характер которых сформировался в конце 80х - начале 90х, когда идеалом мальчика был бандит, а девочки - валютная проститутка. А чем бандит отличается от добропорядочного гражданина? Мне в те годы пришлось с ними пообщаться и я могу сказать точно - бандит не умеет что-либо планировать далее чем на несколько месяцев. Вообще. В принципе. И вот все эти будущие "эффективные менеджеры", смотря на своих кумиров из "бригад" так и не научились планировать. Не у кого было, примеров для подражания и обучения не было. Вот и сейчас для них главное получить прибыль здесь и сейчас, а потом... они просто не способны осознать что это потом наступит.

P.S. Что-то меня совсем в оффтопик унесло... Сорри. :)

Сообщение отредактировал Irsi_ro, 14 August 2012 - 23:42 PM.


#243 Santyaga

Santyaga
  • Пользователи
  • 498 Сообщений:

Отправлено 14 August 2012 - 23:42 PM

То есть те самые пресловутые "эффективные менеджеры". Характер которых сформировался в конце 80х - начале 90х, когда идеалом мальчика был бандит, а девочки - валютная проститутка. А чем бандит отличается от добропорядочного гражданина? Мне в те годы пришлось с ними пообщаться и я могу сказать точно - бандит не умеет что-либо планировать далее чем на несколько месяцев. Вообще. В принципе. И вот все эти будущие "эффективные менеджеры", смотря на своих кумиров из "бригад" так и не научились планировать. Не у кого было, примеров не было. Вот и сейчас для них главное получить прибыль здесь и сейчас, а потом... они просто не способны осознать что это потом наступит.


Именно, это и есть наш современный стиль ведения бизнеса, и государство(по-крайней мере Украина) способствует развитию исключительно такого вида бизнеса, меняя законы каждый год.

#244 DezeRo

DezeRo
  • Пользователи
  • 31 Сообщений:

Отправлено 15 August 2012 - 00:29 AM

Ты плохо представляешь мир бизнеса. Миллиардеры не управляют всеми своими заводами-пароходами. Они инвестируют, а управляют люди "на зарплате", которые умеют управлять данным конкретным заводом-пароходом.

Не так уж я его и плохо представляю :)

Вот и сейчас для них главное получить прибыль здесь и сейчас, а потом... они просто не способны осознать что это потом наступит.

Это мечта всех, но удаётся лишь единицам. К тому же не из каждого бизнеса можно получить моментальную прибыль, игровая индустрия одна из них.

#245 Кернунос

Кернунос
  • Пользователи
  • 675 Сообщений:

Отправлено 15 August 2012 - 00:33 AM

Будут. Главное - грамотно сбалансировать. :) Ибо нет предела совершенству, в том числе - и комфорту тоже. :)

Наиболее простой способ заставить пользователей платить - сделать геймплей, воткнуть в его колеса палки, и брать деньги за то, чтобы эти палки вытащить



#246 Irsi_ro

Irsi_ro

    Корпорация Империя

  • Пользователи
  • 165 Сообщений:

Отправлено 15 August 2012 - 01:29 AM

Это мечта всех, но удаётся лишь единицам. К тому же не из каждого бизнеса можно получить моментальную прибыль, игровая индустрия одна из них.

Это - мечта недалеких людей. Умный человек понимает что лучше потратить немного больше времени, но зато потом стричь купоны гораздо дольше. Не так ударно как мог бы, но гораздо дольше...
Была надежда что 1С это понимает... Не оправдалась, увы. Выдимо это последний русский проект, в который я пробовал играть.

#247 ownednl88

ownednl88
  • Пользователи
  • 5 Сообщений:

Отправлено 15 August 2012 - 09:20 AM

Для начала сама задумка идеи ДОНАТ приводит к краху игру, ибо абонемент это на много выгоднее и прошее, во 2 поповоду заточек и рун вы слишком гнете в бок а именно в СТОРОНУ РО почему ? очень просто я например в РО не играл я играл в Rappelz, WOW, PerfectWorld и им подобные и скажу вам так игра сырая но те проекты тоже были сырые и также сидели плаксы которым лиж холяву давайте, в Раппелзе лвл кап 170 лвл но разрабаты хотят его до 255 поднять, и я вам скажу так когда падает вешь на 150-170 лвл это счастье полное, в игре нету завала лишнего шмота, и рулит местная валюта больше чем донят хотя он занимает на последние место, а тем задумайте над моими словами вы не думали что Катаруй смотрит в перед на 5-10 шагов и они в курсе о вашей реакции ? о чем речь идет если вам выпадет шмотка ну например за неделю на 60 лвл тут всего 1 вешь, вы будете ей очень сильно довольно, а если эта же вешь будет сыпатца вам за неделю от 50 до 100 штук в итоге рынок будет переполнен и будет крах в планах игровой тематике и ЭКОНОМИКИ игры, для начала сами продумайте бизнес план и расчет а потом говорите админам Эй слушай меня так правильнее!!!

Во вторых ОБТ - Открытое Бето Тестирование во время которого разрабатывают схему и строят первоначальную экономику игры основываясь на (ДОНАТ) если не абанеменская плата, проверка работо способности серверов и команды на их обслуживание, проверка игровой индустрии и требований игрового рынка КОРЕИ, АМЕРИКИ, РОССИИ и ЕВРОПЫ, анализ данных, профилактика и патчирование до реализа... ( Во время ОБТ донат можно вводить, во время реализа и вайпа сервера игрокам обязаны возвратить всю купленую валюту которую они преобрели за реал во время ОБТ)

В третьих разработчики прислушиваются только к тем кто им реально помог на ЗБТ и ОБТ что это значит ? Не удачно установили патч образовалась дыра в защите баз данных и серверного моста, нашедшый и здавший данную проблему автоматически попадает на ухо разработчиков, ибо он помог им сохранить данные, Не желательные баги такие как БЫСТРОЕ РАЗВИТИЕ ИЛИ НАЖИВИ путем бага, к примеру ДЮП вещей, Вечно работаюший квест который можно здавать чаше чем 30 минут...

В четвертых вас не кто насильно не держит не нравится как развиваются дела идите куда угодно вы не пупс земли...

Сообщение отредактировал ownednl88, 15 August 2012 - 09:24 AM.


#248 ManowaR

ManowaR

    МановаР [Гранас]   Dark Angels

  • Пользователи
  • 8629 Сообщений:

Отправлено 15 August 2012 - 09:45 AM

...А я нигде на фришардах не видел чтоб механика хотя бы на 80% соотвествовала официальной, да и эпизодов как таковых нигде нет, обычно - адова смесь начиная от 6-го до последнего. ...
...
Добавь важное примечание - на хайретнике все фармилось быстро. И извини - это классическое PvE
...

... На всех хайретниках - одни спринтеры, способны достойно провести 5-10 ГВ и все, сдуваются...

...Госпель - необходимая вещь для прорыва классического дефа. Одно но - на хайретниках обычно нет классических дефов, ибо уровень игроков... не тот. Не осиливают они построить классический деф - слишком много игроков надо...

Ну ты ещё фришки с рейтами х100500к макс лвл 99999 и "третьими профами" (которые выходили на таких серверах раньше чем на kRO) упомяни :)
Фришек с нормальной механикой (ориентирующихся на kRO ) ,было достаточно.

Угу. И потому ГВ на сервере с рейтами выше х10 (и то уже не торт) на мой взгляд смысла не имело. Т.к. ГВ это в первую очередь экономика.

Именно. Быстро достаётся - быстро надоедает.

Только понимали это единицы....

Для того, что бы выяснить отношения, вполне достаточно 5-10 ГВ.

Классический деф на оффе, заключается лишь в зерге не более и это чести не делает как бы...

Проблемы RQ? какие проблемы??)) Всем давно понятна главная проблема RQ.
RQ - оказался не совсем RO, вот главная проблема...


Нет. Если вы не дефили год 100 эко замок без перезахватов - вы не видели РО.

На офе таких зерго дефов хватало, но были грамотные дефы которые ставились под руководством умных людей которые как минимум умели считать дпс/клетку и баланс дпс по элементам.

Угу. Это главная проблема.

Сообщение отредактировал ManowaR, 15 August 2012 - 09:58 AM.


#249 Geeky_Nerd

Geeky_Nerd

    Зи енд из най.

  • Пользователи
  • 2779 Сообщений:

Отправлено 15 August 2012 - 09:57 AM

Это мечта всех, но удаётся лишь единицам. К тому же не из каждого бизнеса можно получить моментальную прибыль, игровая индустрия одна из них.

Значит игровая индустрия нужна исключительно для попилов. Всё, что не приносит мгновенной прибыли владельцу - приносит мгновенную прибыль усиленно пилящим и откатывающим эффективным менеджерам. Иначе никак.

#250 Irsi_ro

Irsi_ro

    Корпорация Империя

  • Пользователи
  • 165 Сообщений:

Отправлено 15 August 2012 - 10:25 AM

ownednl88, извиния я не понял о чем ты - толи я не выспался, толи ты слишком сумбурно все изложил...


Фришек с нормальной механикой (ориентирующихся на kRO ) ,было достаточно.

Во-первых - имя, брат, имя. Название таких фришек - в студию! Безвременно сдохший вечно лежащий и кривой Оском? Мотр с его эпичными моторфиксами? Кто же?
Во-вторых - я уже говорил что ориентироваться на некую абстрактную механику кРО невозможно в принципе. Хотя бы потому что она менялась от эпизода к эпизоду раз, два - отсутствие понятие эпизода как такового на фришках. И в третьих формул этой "механики кРО" никто кроме разработчиков толком не знает - все что известно - не более чем экстраполяция, содержащая кучу забавных фейлов, типа так и не устраненной баги на эмуляторе с работой замковых стражей. И в четвертых - "механика кРО" сама по себе содержала кучку забавных багов, которые корейцы не смогли пофиксить и объявили особенностями механики. А на эмуле честь из них (типа игнора райдрика адами при полянии оными с элементального ножа и при этом не любого, а только "природного" - не скрафленного или энчантнутого) - пофиксили, а другую - типа откровенно неверно работающего ДБ у РК - нет.
Собственно о чем я - создать механику игры без логических фейлов наверно невозможно. И один из основных талантов хорошего геймдизайнера уметь понять - какой фейл объявить особенностью, какой подождет до следущего эпизода, а какой надо выпиливать немедленно. И третий тип фейлов должен отсекаться самое позднее - на ЗБТ эпизода.

Сообщение отредактировал Irsi_ro, 15 August 2012 - 10:35 AM.


#251 Santyaga

Santyaga
  • Пользователи
  • 498 Сообщений:

Отправлено 15 August 2012 - 11:25 AM

В третьих разработчики прислушиваются только к тем кто им реально помог на ЗБТ и ОБТ что это значит ? Не удачно установили патч образовалась дыра в защите баз данных и серверного моста, нашедшый и здавший данную проблему автоматически попадает на ухо разработчиков, ибо он помог им сохранить данные, Не желательные баги такие как БЫСТРОЕ РАЗВИТИЕ ИЛИ НАЖИВИ путем бага, к примеру ДЮП вещей, Вечно работаюший квест который можно здавать чаше чем 30 минут...


Глядя на грамотность, невозможно воспринимать данный пост серьезно, однако отвечу именно на эту часть: есть примеры, когда действительно полезные игроки с ЗБТ ушли, разочаровавшись в том, чем занимается Катаури. Тот же Мановар на время уходил, сейчас не скажу вернулся ли, ибо сам уже не играю, Абаддон - вообще легенда ЗБТ, думаю, есть еще примеры. Так что никого не слушают, тут бал правят сферические мечники.

#252 Bojok

Bojok
  • Пользователи
  • 50 Сообщений:

Отправлено 15 August 2012 - 23:02 PM

Проблемы...главная проблема нету духа РО.
Может РК чем-то и похоже на РО ну дух не переняла.
Ну второе по важности механика, но про нее я еще на збт написал, что ее придетцо менять.

Да, вообще давно(еще на старом форуме) появились сомнения, что разработчики понимают что есть РО. После перепалки по привязке вещей( тогда вроде по уровням их не хотели распределять) и добиванием фраз ГВ в РО ето тупой зерг а мы устроим честную арену - убили интерес.(ето еще пре альфа версия была), могли бы, ну как минимум задуматцо над тем что фаны РО недовольны и пересмотреть). Хотя привязку вещей смогли отговорить...к чему-то да прислушиваютцо.


Если рассматривать РК как самостоятельный проэкт.
То с 1 минут настигает уныние, вид сверху не обоснован - его делают для большей площади обзора, для стратегий(чтоб видеть поле боя) либо для понимания глобальности происходящего( а у нас глобально коридоры)
Вид персонажей вызывает недоумевание, нарушение пропорций? может стиль...
Динамика боя вызывает зевоту, скучна как по разнообразию геноцида мобов как и по скорости геноцида.

Мир нарисован симпотично...вот и все. Я поглядел на мир да забил, еще на збт, думал чето поменяетцо а тут тока уныние нагоняют.

Сообщение отредактировал Bojok, 15 August 2012 - 23:27 PM.


#253 Irsi_ro

Irsi_ro

    Корпорация Империя

  • Пользователи
  • 165 Сообщений:

Отправлено 16 August 2012 - 13:26 PM

Проблемы...главная проблема нету духа РО.
Может РК чем-то и похоже на РО ну дух не переняла.

Да не согласен - есть дух РО, а местами яб сказал даже скорей душок... :)

ГВ в РО ето тупой зерг а мы устроим честную арену

Жаль что я не слышал этой фразы раньше, еслиб услышал - даже бы не стал тратить время на РК.

#254 NightAngel

NightAngel

    Вредная Кавайка

  • Пользователи
  • 1732 Сообщений:

Отправлено 16 August 2012 - 13:27 PM

Ирси, вот ты уже давно не играешь и обещал не возвращаться в рк. Так что ты тут забыл-то?
Тема перенесена в таверну.
О проблемах стоит сообщать в техподдержку.

Сообщение отредактировал NightAngel, 16 August 2012 - 13:34 PM.


#255 Хобот

Хобот

    No guts - no glory!

  • Королевский советник
  • 5258 Сообщений:

Отправлено 16 August 2012 - 13:35 PM

О проблемах стоит сообщать в техподдержку.

Поддержка такие проблемы решить не сможет.

#256 NightAngel

NightAngel

    Вредная Кавайка

  • Пользователи
  • 1732 Сообщений:

Отправлено 16 August 2012 - 14:14 PM

Можешь попробывать написать в 1С или в фабрику. Но я не думаю, что это что-то изменит.

#257 Gis

Gis
  • Пользователи
  • 6903 Сообщений:

Отправлено 16 August 2012 - 14:21 PM

На деревню Мегакилу.



Прошу вас...



Далее сами заполните.

#258 Хобот

Хобот

    No guts - no glory!

  • Королевский советник
  • 5258 Сообщений:

Отправлено 16 August 2012 - 14:41 PM

Мегакилл разве не забил на форум?

#259 Gis

Gis
  • Пользователи
  • 6903 Сообщений:

Отправлено 16 August 2012 - 14:56 PM

Ты ему не на форуме пиши, а письма бумажные шли.

#260 TemKvo

TemKvo
  • Пользователи
  • 169 Сообщений:

Отправлено 23 August 2012 - 22:33 PM

Я не знаток, но тут всё просто. Поддержка. По сути близы клепают новый качественный ПвЕ контент со скоростью сравнимой со скоростью его освоения. ВоВ умрёт в тот же момент как прекратиться его поддержка.

А то же РО например было вполне самодостаточным без всякой дописки контента раз в n-месяцев (и этого кстати ждали от RQ) т.к. игровая механика изначально была направлена не на то чтобы игроки "освояли весь контент по мере его поступления", а на то чтобы каждый развлекал себя в игре так как он умеет и хочет.

Об этом я неоднократно писал ещё на ЗБТ.

Сейчас RQ пустили по пути развития методом "наращивания контента". Я не уверен что разработчики осознают то в какую ловушку они себя сами загоняют и то что адекватная поддержка игры с таким методом развития удалась только близам.


+1

Но что ты подрузамеваешь под "сами себя развлекали" ??? Как можно себя развлечь, где есть только гринд?))) Нет, конечно можно устроить флеш-мобы или пройти локации без шмота, устроить самопальный турнирчик... но все как-то кустарно. Да и к тому же скорее всего умрет на стадии разработки, без помощи разрабов.
Единственно что есть и что можно использовать - это Танцующий лес, да и то если бы там порталы хотя раз в час меняли точки выхода^^ Вот тогда бы там было бы просто весело блуждать + нужно отключить крылья жуж в этой локации (сильные потоки с низу от элениума, по этому здесь они не работают)

#261 Rodrigo000

Rodrigo000
  • Пользователи
  • 49 Сообщений:

Отправлено 29 August 2012 - 00:30 AM

Не надо убирать руны!!! Тогда же большинство перестанут точить. Я бы не стал пытаться точить винтовку с картой хаоса на +10 с вероятностью успеха 1% без руны.

#262 Хобот

Хобот

    No guts - no glory!

  • Королевский советник
  • 5258 Сообщений:

Отправлено 29 August 2012 - 10:21 AM

Не надо убирать руны!!! Тогда же большинство перестанут точить. Я бы не стал пытаться точить винтовку с картой хаоса на +10 с вероятностью успеха 1% без руны.

Ну и сам себе злобный буратино. А сосед Вася возьмет 50 слотовых винтовок. одну заточит на +10 и вставит карту хаоса, и будет нагибать всё живое.

#263 Matrosso

Matrosso

    Nunu bot

  • Пользователи
  • 445 Сообщений:

Отправлено 29 August 2012 - 10:31 AM

+1

Но что ты подрузамеваешь под "сами себя развлекали" ??? Как можно себя развлечь, где есть только гринд?))) Нет, конечно можно устроить флеш-мобы или пройти локации без шмота, устроить самопальный турнирчик... но все как-то кустарно. Да и к тому же скорее всего умрет на стадии разработки, без помощи разрабов.
Единственно что есть и что можно использовать - это Танцующий лес, да и то если бы там порталы хотя раз в час меняли точки выхода^^ Вот тогда бы там было бы просто весело блуждать + нужно отключить крылья жуж в этой локации (сильные потоки с низу от элениума, по этому здесь они не работают)


Игра задумывалась как песочница. В ро даже на капе можно не спать ночами пасти мвп, превращая ненужный дроп в голду или тысячи рублей. Можно было 24/7 сидеть на арене, показывая свою крутость. Няшки могли сидеть на мини-играх в хугеле, тоже 24 часа, чтобы сфармить топ-шмотку, не убив ни одного моба. При этом периодически выходили новые эпизоды, которые что-то добавляли + эвенты с квестами по праздникам.
Рк, как все понимают, до подобного еще далеко, но я надеюсь, что и тут все со временем сложится.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей