Перейти к содержимому


Фотография

Физика как она есть


  • Закрытая тема Тема закрыта
290 ответов в этой теме

#31 Lucifere

Lucifere

    Despise fools, hate idiots.

  • Пользователи
  • 1642 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 13:51 PM

Сам слился. Надо смотреть за 1887 и 1904 года. Ах да, в 1904 уже Миллер и Морли.

Вот еще где смотреть:

Michelson A. A. Amer. J. Phys. 1881, 22.— Р. 120–129.


Ты... безмозглая... ты хоть сама читаешь ссылки которые даешь?

Although Michelson and Morley were expecting measuring different speeds of light in each direction, they found no discernible fringes indicating a different speed in any orientation or at any position of the Earth in its annual orbit around the Sun.

Промт в помошь, дитя желтой прессы.
Безмозглость - это диагноз, имхо.

In 1895, Lorentz concluded that the "null" result obtained by Michelson and Morley was caused by a effect of contraction made by the ether on their apparatus and introduced the length contraction equation

http://scienceworld....Experiment.html

Сообщение отредактировал Lucifere, 21 March 2012 - 13:53 PM.


#32 Диана

Диана
  • Пользователи
  • 758 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 13:52 PM

А современные опыты, с более точным оборудованием не показывают того, что получили Michelson A. A., Morley E. W, по причине "ТЕОРИИ ЗАГОВОРА"?. :)
Сериал нравится, хочу продолжения. :)


О современных там особый разговор.
Были попытки найти смещение частоты у когерентных мазеров. Ну так такого в принципе быть не может, они ж когерентные.
Была попытка померить интерферометром в кожухе - это все равно, что скорость ветра мерить прибором, заключенным в банку.
Ммм...
Изменение скорости света в частичном вакууме. А с чего в герметичной железной колбе должен быть эфирный ветер?
Ротационный интерферометр (тот самый эффект Саньяка). Эфир обнаружен.
Замеры массы частиц от скорости. Ну там вообще полный беспредел, до сих пор результаты оспаривают, не то, что выводы.
Течение времени от скорости. Да, время замедляется, но причем тут отсутствие эфира?
Гравитационное смещение спектров. Вывод там притянут за уши. Результаты объясняются как минимум тремя способами. Опять же корректность эксперимента под большим вопросом даже у явных приверженцев СТО.
Красное смещение? Легко объясняется потерей энергии фотонами.
Что-то о перигелиях Меркурия. Не помню в чем фишка, надо почитать...

#33 Очень_Грустный_Акай

Очень_Грустный_Акай

    Верните меня в лес!

  • Пользователи
  • 628 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 13:53 PM

А современные опыты, с более точным оборудованием не показывают того, что получили Michelson A. A., Morley E. W, по причине "ТЕОРИИ ЗАГОВОРА"?. :)
Сериал нравится, хочу продолжения. :)


Почитал последние опыты, чем чище условия и точнее оборудование, тем больше падает погрешность заме... ой простите, хотел сказал скорость "эфирного ветра"

#34 Диана

Диана
  • Пользователи
  • 758 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 13:54 PM

Ты... безмозглая... ты хоть сама читаешь ссылки которые даешь?

Although Michelson and Morley were expecting measuring different speeds of light in each direction, they found no discernible fringes indicating a different speed in any orientation or at any position of the Earth in its annual orbit around the Sun.

Промт в помошь, дитя желтой прессы.
Безмозглость - это диагноз, имхо.

In 1895, Lorentz concluded that the "null" result obtained by Michelson and Morley was caused by a effect of contraction made by the ether on their apparatus and introduced the length contraction equation

http://scienceworld....Experiment.html


Сам-то хоть почитай. Только не выводы, а исходные данные по эксперименту.

#35 Диана

Диана
  • Пользователи
  • 758 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 13:59 PM

Почитал последние опыты, чем чище условия и точнее оборудование, тем больше падает погрешность заме... ой простите, хотел сказал скорость "эфирного ветра"


Не. Просто его упорно считают статичным. То есть, 30 км\с выдай кровь из носу. А эфир - газообразный со всеми вытекающими. Скорость у поверхности низкая и т.п. Эйнштейн, между прочим, убрал эфир из теории для облегчения. Не надо считать движение системы относительно эфира - равномерно и прямолинейно во всех направлениях и точка. Оно бы хорошо, но попутно он напорол с другими вещам.

Так все-таки, сколько постулатов-то?

#36 Quantum

Quantum
  • Пользователи
  • 12711 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 15:04 PM

А эфир - газообразный со всеми вытекающими. Скорость у поверхности низкая и т.п.

Казалось бы, при чём тут газы, если эфиру отводилась роль гипотетической среды, на колебания которой и сводили все электромагнитные волны. Такая же свистелка-перделка, как и флогистон в своё время. И такая же околесица, как струны.

Диан, эфир уже стал уныл, лучше на струны сворачивай, там многообразия [еды] больше.

#37 Диана

Диана
  • Пользователи
  • 758 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 15:28 PM

Казалось бы, при чём тут газы, если эфиру отводилась роль гипотетической среды, на колебания которой и сводили все электромагнитные волны. Такая же свистелка-перделка, как и флогистон в своё время. И такая же околесица, как струны.

Диан, эфир уже стал уныл, лучше на струны сворачивай, там многообразия [еды] больше.


Причем тут уныл / не уныл. В физике застой из-за теории относительности. Эфир есть, он зафиксирован и надо менять теорию. В результате столько перспектив открывается, что нафиг струны, к кторым у меня скептическое отношение.

А то ппц просто. Доходит же до совершенно бредовых ситуаций. Например, мы умеем пользоваться электричеством, знаем много формул, как его применить. Но до сих пор не знаем, что это такое. Договорились считать, что это поток электронов и дырок, но это ничего не объясняет. Типа кольцевых токов в естественных магнитах, которые зафиксировать нельзя. Почему под воздействием магнитного поля получается электрический ток в медном проводнике? Ведь медь не намагничивается. А почему магнит намагниченный? А что такое вообще это магнитное поле? А почему наводки в проводах есть, если их не перекрутить? И т. п. Тесла, походу догадывался. Мы его катушкой до сих пор пользуемся, расчитывать ее умеем, но почему она работает именно так не можем объяснить.

Сообщение отредактировал Диана, 21 March 2012 - 15:34 PM.


#38 Очень_Грустный_Акай

Очень_Грустный_Акай

    Верните меня в лес!

  • Пользователи
  • 628 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 15:43 PM

Причем тут уныл / не уныл. В физике застой из-за теории относительности. Эфир есть, он зафиксирован и надо менять теорию. В результате столько перспектив открывается, что нафиг струны, к кторым у меня скептическое отношение.

А то ппц просто. Доходит же до совершенно бредовых ситуаций. Например, мы умеем пользоваться электричеством, знаем много формул, как его применить. Но до сих пор не знаем, что это такое. Договорились считать, что это поток электронов и дырок, но это ничего не объясняет. Типа кольцевых токов в естественных магнитах, которые зафиксировать нельзя. Почему под воздействием магнитного поля получается электрический ток в медном проводнике? Ведь медь не намагничивается. А почему магнит намагниченный? А что такое вообще это магнитное поле? А почему наводки в проводах есть, если их не перекрутить? И т. п. Тесла, походу догадывался. Мы его катушкой до сих пор пользуемся, расчитывать ее умеем, но почему она работает именно так не можем объяснить.


Я... я... в общем слова кончились, извините. Квантовая электродинамика для кого?

http://en.wikipedia.org/wiki/Remanence

*** magnets, how do they work?

#39 Quantum

Quantum
  • Пользователи
  • 12711 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 15:44 PM

Почему под воздействием магнитного поля получается электрический ток в медном проводнике? Ведь медь не намагничивается. А почему магнит намагниченный?

Прогуливать 11 класс не надо было. :)

#40 Хобот

Хобот

    No guts - no glory!

  • Королевский советник
  • 5258 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 15:49 PM

Причем тут уныл / не уныл. В физике застой из-за теории относительности. Эфир есть, он зафиксирован и надо менять теорию. В результате столько перспектив открывается, что нафиг струны, к кторым у меня скептическое отношение.

Эфира нет. А струны есть, я сам их видел.

#41 Очень_Грустный_Акай

Очень_Грустный_Акай

    Верните меня в лес!

  • Пользователи
  • 628 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 15:50 PM

Эфира нет. А струны есть, я сам их видел.


Эфир тоже есть, я его в Айоне собирал.

#42 Quantum

Quantum
  • Пользователи
  • 12711 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 15:54 PM

Эфира нет. А струны есть, я сам их видел.

G-Man, перезалогиньтесь и объявите, когда HL3 выйдет уже! :)

#43 Хобот

Хобот

    No guts - no glory!

  • Королевский советник
  • 5258 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 15:54 PM

Эфир тоже есть, я его в Айоне собирал.

В игрульках что угодно могут показать.

#44 Диана

Диана
  • Пользователи
  • 758 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 16:07 PM

Изображение

Сообщение отредактировал Диана, 21 March 2012 - 16:08 PM.


#45 JmurikFD

JmurikFD
  • Пользователи
  • 258 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 16:11 PM

Диана :wub:

#46 Диана

Диана
  • Пользователи
  • 758 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 16:14 PM

Я... я... в общем слова кончились, извините. Квантовая электродинамика для кого?

http://en.wikipedia.org/wiki/Remanence

*** magnets, how do they work?


И какое там объяснение? Процитируй по-русски и попробуй в смысл вникнуть. Не в формулы, а в смысл физический.

Даже число постулатов так и не ответил. Не нагуглил, походу.

Сообщение отредактировал Диана, 21 March 2012 - 16:16 PM.


#47 JmurikFD

JmurikFD
  • Пользователи
  • 258 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 16:19 PM

Диана, грузи их всех, знай что у тя есть фанаты ........
Эх еще чуть убить время и домой....
Я уже бошку сломал, стоит ли коллекционку брать, да и вообще стоит ли это все, все равно у мя нет невесты, дочки газпромщика :D , а донат не реальный длямя, и прем УГ за 300р :angry:
Д3 рулит....

Сообщение отредактировал JmurikFD, 21 March 2012 - 16:19 PM.


#48 Quantum

Quantum
  • Пользователи
  • 12711 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 16:23 PM

[offtop]

Эфирный ветер

Кстати, это уже и правда не смешно... Спросил Источник, тот поспрашивал своего знакомого (впрочем, можете сколь угодно думать, что это фейк):
Spoiler

Так что - фиг его знает, что там ZOG творит.
[/offtop]

#49 Geeky_Nerd

Geeky_Nerd

    Зи енд из най.

  • Пользователи
  • 2779 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 16:53 PM

Эфир, эфир. Чушь какая-то.

Вы вот лучше скажите мне: бозон Хиггса существует таки или нет?

#50 Хобот

Хобот

    No guts - no glory!

  • Королевский советник
  • 5258 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 16:54 PM

Вообще, физика с самого своего основания двигалась в неверном направлении, не учитывая непостоянство реальности.
/discuss

Вы вот лучше скажите мне: бозон Хиггса существует таки или нет?

Всё зависит от усердия физиков, причем не только в исследовании различных эффектов микромира.

Сообщение отредактировал Хобот, 21 March 2012 - 16:55 PM.


#51 Quantum

Quantum
  • Пользователи
  • 12711 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 16:57 PM

Как ты мог усомниться?
Дневник Бозона

#52 Geeky_Nerd

Geeky_Nerd

    Зи енд из най.

  • Пользователи
  • 2779 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 17:00 PM

Как ты мог усомниться?

А он точно Хиггса? По моему это какой-то чужой бозон.

#53 Lucifere

Lucifere

    Despise fools, hate idiots.

  • Пользователи
  • 1642 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 17:23 PM

И какое там объяснение? Процитируй по-русски и попробуй в смысл вникнуть. Не в формулы, а в смысл физический.


Вы так и не ответили на вопрос о законах Лоренца-Максвела, я таки жду.
Физический смысл законов раскрывается в формулах, что вам в этом утверждении непонятно ?

Сообщение отредактировал Lucifere, 21 March 2012 - 17:32 PM.


#54 ЗаяцПомидор

ЗаяцПомидор

    Гипотенуза

  • Пользователи
  • 1912 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 18:05 PM

Хорошая тема! Не срач, а дискуссия (с элементами срача).

Я тут вспомнил задачку Фейнмана про разбрызгивалку. До сих пор хз, какой правильный ответ, я тупой.

В одной книжке по гидродинамике была задача, обсуждавшаяся тогда всеми студентами-физиками. Задача такая. Имеется S-образный разбрызгиватель для лужаек - S-образная труба на оси; вода бьет струей под прямым углом к оси и заставляет трубу вращаться в определенном направлении. Каждый знает, куда она вертится - трубка убегает от уходящей воды. Вопрос стоит так: пусть у вас есть озеро или плавательный бассейн - большой запас воды, вы помещаете разбрызгиватель целиком под воду и начинаете всасывать воду вместо того, чтобы разбрызгивать ее струей. В каком направлении будет поворачиваться трубка?


Сообщение отредактировал КоварныйБурундук, 21 March 2012 - 18:05 PM.


#55 Очень_Грустный_Акай

Очень_Грустный_Акай

    Верните меня в лес!

  • Пользователи
  • 628 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 18:25 PM

Ого, физику нашу в отдельную тему выпилили даже :D

#56 bzik

bzik
  • Пользователи
  • 189 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 18:54 PM

Я, конечно, не физик, они у нас в соседнем здании обитают. Но что меня смущает - если допустить существование эфира, причем экспериментально доказуемое, то где же ваши Нобелевки??? Или существование эфира автоматически подтверждает существование ZOG и Ми'Го, перемещающихся по этому эфиру?

#57 Cherry

Cherry

    Золотая Орда / Гранас

  • Пользователи
  • 520 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 19:37 PM

ЗОГ существует, все это знают.

#58 Сидд

Сидд
  • Пользователи
  • 847 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 19:41 PM

А мне больше интересно про практическое применение. :rolleyes:

#59 Диана

Диана
  • Пользователи
  • 758 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 21:07 PM

Я, конечно, не физик, они у нас в соседнем здании обитают. Но что меня смущает - если допустить существование эфира, причем экспериментально доказуемое, то где же ваши Нобелевки??? Или существование эфира автоматически подтверждает существование ZOG и Ми'Го, перемещающихся по этому эфиру?


Еще в 1965 году... кажется... Академией наук было принято постановление, запрещающее критику теории относительности. Даже к печати не допускали.

Да ладно, какие Нобелевки? Кто из физиков-корифеев признается, что он ошибался? Это ж тогда его диссертации, труды и звания вдруг отменят.


Практических применений можно много придумать, но эфиром только недавно вновь начали заниматься, да и то с большой оглядкой.

По поводу Майкельсона и Морли нашла вот что:

Spoiler

Сообщение отредактировал Диана, 21 March 2012 - 21:24 PM.


#60 Perry

Perry

    Утконос

  • Пользователи
  • 2116 Сообщений:

Отправлено 21 March 2012 - 21:33 PM

Внезапненько так, на игровом то форуме. Что ж, не буду Вам мешать господа и дамы теоретики.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей