Перейти к содержимому


Фотография

Проблемы Royal Quest - взгляд со стороны


  • Закрытая тема Тема закрыта
262 ответов в этой теме

#1 Furia

Furia
  • Пользователи
  • 545 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:09 PM

Хотите знать как выглядит проект "Royal Quest" с точки зрения человека, который непосредственного участия в игре не принимает (ввиду чего, кстати, не имеет "розовых очков" и можем смотреть на вещи объективно) ? Если ответ "нет" - не стоит оставлять свои язвительные и "смещние" сообщения в теме - просто перестаньте это читать. Для остальных - спешу поделиться своими соображениями на тему того, какие проблемы (на мой взгляд) Royal Quest имеет на сегодняшний день :

1) Отсутствие плана развития. У разработчиков нет чёткого понимания картины "to be". Т.е. те люди, которые отвечают за архитектуру проекта сами не знают что они хотят получить на выходе. В итоге во время ЗБТ механика работы скилов/квестов/мобов/карт/предметов правилась over9000 раз, причём были случаи, когда нерфили какой-то скил, а в следующем патче этот же скил бустили так, что он становился сильнее чем изначально! Как так ?! Неужели, блин, прежде чем разрабатывать игру нельзя было потратить 200-300 тысяч рублей, что бы заказать толковым ребятам написание грамотного технического задания, которое бы включало в себя все мельчайшие тонкости игрового процесса?? Что тут, блин, сложного?! Так делают все!

Когда документ готов - его можно было отдавать программистам и в последствии оставалось бы только править какие-то мелкие огрехи, которые нельзя было учесть во время написания технического задания. Все просто как яичница ! Но нет ! Это ж Русский геймдев! У нас свой собственный путь! Мы придумаем какую-нибудь несуразицу, расскажем программистам (на пальцах) что мы хотим от них получить, они, через призму своего извращенного сознания (без обин - но программисты в основе своей имеют такой склад ума, что ход их мыслей обыкновенным людям неподвластен), оглядят свою задачу и приступят к работе. В результате всё, что есть в проекте, начиная с января и по текущий момент постоянно приходится перекраивать. Это ли не одна из основных проблем RQ ?

2) Отсутствие мотивированного ПвП. Ещё во время ЗБТ все, у кого есть глаза и хотя бы капелька мозга - не могли ни обратить внимания на тот факт, что контента в игре мало, а то, что тут принято называть ПвП - какое-то неубедительное. И если первую задачу можно было хоть как-то решить (как её решили - это просто шедевр! но об этом дальше), то что делать с ПвП разработчики не знают и сами. Они (разработчики) сделали пещеры и приняли за аксиому тот факт, что сие величайшее изобретение в современном геймдеве станет если не изюминкой проекта, то одним из тех факторов, которые привлекут к себе игроков. Итог немного предсказуем.

Идея пещер, конечно, интересная, но не более. Шока и трепета она не вызывает. Какое же ещё мотивированное ПвП есть в игре? А вот нет тут то было! Нету больше ничегошеньки. Ну только не надо говорить про войны с капитуляциями и контрибуциями. Всем же ясно, что это какая-то фигня. Жест отчаяния. Все знакомые с RQ (и разработчики тоже) прекрасно понимают - в игре не хватает интересного, мотивированного ПвП. Сделать его не получается - массовые замесы движок явно не тянет, а боёвки 2х2, 4х4 и 8х8 никому не нужны. Тупик? Тупик.

3) Нехватка контента. Я упомянул о том, что контента в игре маловато. По какой причине - сказать трудно. У разработчиков нет идей? У разработчиков нет для этого специалистов, или спецы есть, но они не обладают желанием работать, не имеют талантов и навыков? Не важно. Игрового контента в игре непозволительно мало и это вам скажет любой игрок. И проблема эта была заметна ещё во время ЗБТ. Но тогда это был вообще финиш.

Когда тестеров пустили на сервера - они дружно ввели пароли/логины, создали себе персонажей (с лицами страшными как вся моя жизнь - сейчас, кстати, лучше стало?), вышли в нубо-локацию и пошли гулять по миру. И вот тогда они (тестеры) начали отчаянно фалломорфировать. Мир был пустой! Даже не все локации были мобами заселены! Как позже выяснилось - даже не все мобы ещё были сделаны! Не было квестов, не было НПС-торговцев, ничего не было. Мир был голый! Что они должны были тестить? Движок? Для чего вообще нужно было такое "тестирование" ? Но речь не об этом. Речь о контенте, которого нет.

Разработчики показали свои ум и смекалку и взялись исправлять проблему нехватки контента. А знаете как? Как я уже говорил - это просто шедевр! О нет! Они не стали придумывать новые квесты/фичи, нет! Они, блин, уменьшили кол-во опыта с квестов/мобов и увеличили кол-во опыта необходимого на взятие очередного левел-апа! Месейдж был простой - парни, мы понимаем что контента мало и знаем, что как только вы пройдёте его весь (с 1-го по 60-ый левел) вы смекнете, что в игре без контента, ПвП и будущего - делать нечего. Поэтому мы сделаем всё возможное, что бы путь с 1-го левела по 60-ый включительно занял у вас как можно больше времени. Надо ли говорить, за этим шагом (направленным на удержание игроков в игре) - других шагов (появления принципиально нового контента) не последовало?

4) Донат. Как много в этом слове для сердца геймера слилось! Собственно о самом явлении ничего говорить не буду - тут и так всё понятно. Хочется поговорить о донате применительно к игре Royal Quest. Где-то в основной ветке форума была прикреплена тема с ответами разработчиков на вопросы пользователей. Вопросы касались концепции игры (запомните это слово - концепция!). Отвечал на вопросы человек по имени LaOnza (или LaNoza? никак не могу запомнить ник). Или отвечал не он, а он их просто опубликовал... Не важно. Это было официальное заявление администрации проекта.

Среди прочего как одна (и чуть ли не главная) фишка игры состояла в том, что разработчики уверяли : даже если вы не будете платить за игру не рубля - вы всё равно сможете получить любые предметы из магазина игровыми методами. Т.е. с мобов в игре можно выбить любой предмет из магазина и, тем самым, избавить себя от необходимости покупки его за реальные деньги. Те же люди, которые не могут себе позволить долго и упорно бить каких-то мобов в надежде выбить чёрную коробку (или что там нынче ценится?) могут не создавать проблем себе и окружающим, а отслюнявить n-ное количество налички и получить то, что он хочет. И это было провозглашено как одна из концепций в игре!! Что же получилось в итоге? А в итоге разработчики с удивлением обнаружили, что отечественные заядлые игроки имея возможность не платить деньги - не платят!

Для разработчиков это было так внезапно, что они, явно, просто не знали что с этим делать! Никто не ожидал такой подлости от русских игроков, а вот поди ж ты. Нет, донатеров, конечно же, тоже хватало. Но вы только представьте - сколько народу хочет кормиться с этого проекта? Вы зайдите на сайт www.royalquest.ru и опуститесь на самый низ : там будет написано название трёх здоровенных компаний, которые хотят получать бабло на этом проекте! Ясен пень - в тех условиях, когда донатили только совсем уж ленивые люди, или те, кто непременно хочет нОгЕбАт играя при этом 1 час в день - денег явно не хватало. На рельсы доната срочно требовалось переводить если не всех игроков проекта, но хотя бы большинство. Да, пришлось бы, конечно, пойти против своих же обещаний, но... чьи это проблемы в конце концов?!

Royal Quest - это вам, не фонд имени Девы Марии! Это коммерческий проект! Притом - Русский коммерческий проект! Как палатка с протухающей, но всё равно продаваемой шаурмой. Как бензоколонка с бензином в пропорции 1:1 разбляемым водой! Это Русский коммерческий проект. Перед ним поставлена всего одна цель : в крадчайшие сроки получить столько денег, сколько это возможно. Никому не интересно работать над проектом 2-3 года, что бы он себя окупил и начал приносить чистую прибыль. Если за один год можно содрать с проекта фантастические сверхприбыли - то так и будет сделано! И не важно, что проект после этого погибнет, всё игровое сообщество разбежится, а в гроб отечественного гейдева будет вбит очередной (последний?) гвоздь. Не важно - деньги правят миром.

Как-то так :lol:

Сообщение отредактировал Furia, 10 August 2012 - 13:02 PM.


#2 Катик

Катик
  • Пользователи
  • 4565 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:16 PM

первый
а Фур нубас Изображение

Сообщение отредактировал Катик, 10 August 2012 - 12:16 PM.


#3 Fever_Ray

Fever_Ray

    В ожидании

  • Пользователи
  • 20 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:18 PM

К 4 пункту все и идет, гляда на последнии патчи

#4 Очень_Грустный_ЧК

Очень_Грустный_ЧК

    Предсказатель [Гранас]

  • Пользователи
  • 36 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:20 PM

С пунктами 2, 3, 4 согласен. Пункт 1 готов оспорить.

#5 Nyu

Nyu

    Энигма/Охотник/Элейм/ВД

  • Пользователи
  • 134 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:22 PM

очередное бла-бла-бла

#6 Грат

Грат

    Нихаз, экс ГМ "Quantum"

  • Пользователи
  • 692 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:23 PM

По 3 пункту - читайте последние новости и дневники разработчиков. Вводят 3 новых локации, их вы можете увидеть на тест сервере + новый босс по уровню деструктора и тортоллы - царь скорпионов(точно не помню). Потому с этим пунктом согласен частично.
Со всем остальным согласен полностью.

#7 Haljava

Haljava

    Teemo OP

  • Пользователи
  • 3026 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:28 PM

По 3 пункту - читайте последние новости и дневники разработчиков. Вводят 3 новых локации, их вы можете увидеть на тест сервере + новый босс по уровню деструктора и тортоллы - царь скорпионов(точно не помню). Потому с этим пунктом согласен частично.
Со всем остальным согласен полностью.

1,3 пункты можно обсудить. Контент дело наживное, изменение механики это следствие проблем, финансовых или трудозатраты слишком большие... хз, но дело явно не в мечнике и улитке.

Вот 2 и 4 пункты убьют игру, но мы верим и надеемся, что разработчики все же одумаются...

Сообщение отредактировал Haljava, 10 August 2012 - 12:29 PM.


#8 YoccoMotr

YoccoMotr

    Йокко [Гранас]

  • Пользователи
  • 1771 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:29 PM

1) Автор очень молод...)
2) Автор - капитан Очевидность... Ждём островов...)
3) Квестовое наполнение уже выше, чем в том же РО...)
4) Автор очень молод...)
  • Gis сказали "Спасибо!"

#9 Furia

Furia
  • Пользователи
  • 545 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:29 PM

С пунктами 2, 3, 4 согласен. Пункт 1 готов оспорить.


Интересно было бы послушать твою точку зрения.

Я искренне убежден, что чёткого плана развития проекта Royal Quest - нет. Возможно существуют какие-то бизнес-планы проекта (сколько планируется привлечь игроков, сколько и каких предметов из айтем-молла планируется продать, сколько потратить на рекламу и поддержку), но игроков-то интересует другое. А именно - как будет выглядить игра через месяц/пол_года/год. Что введут? Что уберут? А такого плана явно нет. Разработчики сели, подумали и решили - что завтра мы осуществим такие-то изменения. О том, что они будут делать через неделю - никто не задумывается. Зачем? Будет день - будет пища.

очередное бла-бла-бла


Внезапно - да :lol:

Это очередное бла-бла-бла.

В шапке сообщения имеется предупреждение для тех, кому это не интересно. Не хочется читать? Никто не заставляет. В любом веб-враузере есть кнопочка "На предыдущую страницу".


По 3 пункту - читайте последние новости и дневники разработчиков. Вводят 3 новых локации, их вы можете увидеть на тест сервере + новый босс по уровню деструктора и тортоллы - царь скорпионов(точно не помню). Потому с этим пунктом согласен частично.
Со всем остальным согласен полностью.


Ну это же контент на 2 недели. Пройдёт совсем чуть-чуть времени - и эти 3 новые карты набьют оскомину. А между тем чего-то свеженького как небыло, так и нет.

#10 Невский

Невский

    сервер: Гранас

  • Пользователи
  • 313 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:37 PM

согласен со всем практически полностью

#11 OuT

OuT

    royalquest-db.ru

  • Королевский советник
  • 4174 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:37 PM

не забываем, что это только ОБТ, и до Релиза будет добавлена еще масса нововведенией

#12 ManowaR

ManowaR

    МановаР [Гранас]   Dark Angels

  • Пользователи
  • 8629 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:41 PM

План может быть и есть, но чёткого ТЗ 100500к листов (и от которого не отступают на каждом шагу) точно нет. И в этом весь корень проблем.

#13 Santyaga

Santyaga
  • Пользователи
  • 498 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:42 PM

не забываем, что это только ОБТ, и до Релиза будет добавлена еще масса нововведенией


Такими темпами релиза не будет, не видно людей, благодарящих разрабов, только хай везде и всюду, на других игровых форумах та-же ситуация в темах про игру, ведь там-то модеры не будут тереть твое личное мнение, если оно не совпадает с "политикой партии". Так что те, кто выбирает проект не по скринам, просто сюда не придет.

#14 mef1sto

mef1sto

    Охотник на хлезней

  • Пользователи
  • 578 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:44 PM

Изображение

#15 So dumb

So dumb
  • Пользователи
  • 30 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:44 PM

не забываем, что это только ОБТ, и до Релиза будет добавлена еще масса нововведенией

Это заезженная отмазка уже достала честно говоря. На ОБТ нет доната, тут он есть и разработчики только им и заняты.

#16 Furia

Furia
  • Пользователи
  • 545 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:46 PM

Автор очень молод...)


Да, так и есть, спасибо :rolleyes:

Автор - капитан Очевидность... Ждём островов...)


И что же такого сногсшибательного там будет? К слову - войну за замки тоже ждали. Оправдало ожидание надежды?

Квестовое наполнение уже выше, чем в том же РО...)


Квесты? В RO ? Кому они там были нужны? Взять уровни с 1 по 99 можно было пройдя всего 2 квеста : на первую и на вторую профессию соответственно. И это было крайне интересно, никто и никогда не требовал от создателей RO больше квестов. С контентом там было всё в порядке. ПвП'шники упивались гильдийными войнами, потасовками в гилд-данжах и "политическими" срачами на форумах. Крабы коллекционировали шапочки, тусовались под Пронтой и/или у фонтана. И те и другие контролировали МвП, устраивали за них страшную грызню - и все были довольны. Контента хватало всем. Мало кто уходил из игры взяв 99/50 (позже 99/70) только потому, что делать было нечего. Наоборот - вся движуха только после капа и начиналась.

не забываем, что это только ОБТ, и до Релиза будет добавлена еще масса нововведенией


Давайте смотреть правде в глаза. Происходящее сейчас можно сколько угодно называть "Открытым бета-тестом" (тем самым как бы оправдывая разрабочтиков в сырости их творения), но по факту релиз состоялся с того самого дня, как был куплен первый королевский реал.

#17 ManowaR

ManowaR

    МановаР [Гранас]   Dark Angels

  • Пользователи
  • 8629 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:48 PM

Наоборот - вся движуха только после капа и начиналась.

Она просто не зависела от капа.
В этом секрет успеха и долгой жизни РО.

Сообщение отредактировал ManowaR, 10 August 2012 - 12:49 PM.


#18 Furia

Furia
  • Пользователи
  • 545 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:52 PM

Она просто не зависела от капа.


ну кстати да

я долгое время бегал монашкой 72-го левела (то есть буквально взял 50-ый джоб аколиткой, прокачал несколько уровней и остановился в развитии) и всё было замечательно. Да - бил немного слабее, чем люди 80-90 уровня (99 уровней никто тогда ещё не имел), имел меньше жизней (т.е. чаще умирал) но менее интересно играть от этого не становилось. В Royal Quest всё иначе. Игра прям таки подталкивает тебя скорее-быстрее прокачать заветный 60-ый уровень - пока ты не возьмёшь 60-ый уровень ты чувствуешь себя каким-то... немощным - при этом чем заняться взяв кап никто не знает. И смысл было создавать механику, которая подгоняет игроков к капу, взяв который пропадает желание продолжать играть?

#19 lassassin

lassassin
  • Королевский советник
  • 1784 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:56 PM

В EVE народ вправил мозги разработчикам. Разработчики теперь как сыр в масле. Игроки счастливы. Нет?

#20 Crazy Neko

Crazy Neko
  • Пользователи
  • 926 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 12:59 PM

Фур есть такое понятие - Абзац. Он служит для разделения текста на логические блоки.
4й пункт в результате вообще не читается и воспринимается как поток бреда.

#21 Furia

Furia
  • Пользователи
  • 545 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 13:00 PM

EVE Online вообще стоит особняком среди других MMO. Если я ничего не путаю - в мае следующего года игра будет справлять своё десятилетие (или в мае этого года уже справляла? не важно), но интерес к проекту не ослабивает и несколько сотен тысяч подписчиков тому подтверждение.

#22 Gis

Gis
  • Пользователи
  • 6903 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 13:00 PM

В вове вся жизнь после капа начинается, и ничего жив и не умирает.

#23 Hakuen

Hakuen

    Несвятая Инквизиция [Энигма]

  • Пользователи
  • 768 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 13:02 PM

Ну да а здесь жизни нет не до капа не после, ее просто нет.

Сообщение отредактировал Hakuen, 10 August 2012 - 13:02 PM.

  • So dumb сказали "Спасибо!"

#24 Haljava

Haljava

    Teemo OP

  • Пользователи
  • 3026 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 13:04 PM

Ну да а здесь жизни нет не до капа не после, ее просто нет.

однако здесь еще остался рынок, который трясет от патча к патчу. Совсем не такой идеальный, что был в начале, но еще есть...

Сообщение отредактировал Haljava, 10 August 2012 - 13:05 PM.

  • Bordello сказали "Спасибо!"

#25 Furia

Furia
  • Пользователи
  • 545 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 13:05 PM

Фур есть такое понятие - Абзац. Он служит для разделения текста на логические блоки.
4й пункт в результате вообще не читается и воспринимается как поток бреда.


Спасибо за замечание - постарался разбить текст (по абзацам) на смысловые блоки. Надеюсь теперь текст более читабелен.

В вове вся жизнь после капа начинается, и ничего жив и не умирает.


К моему стыду - я в WoW играть никогда не пытался. Когда он (WoW) появился - я был увлечен RO, а после того, как RO для меня закончилось - играть в WoW уже было как-то не актуально. Быть может кто-нибудь из знатаков игры от Blizzard поделится экспертным мнением на тему того, почему в WoW на капе жизнь становится только интереснее?

#26 Hakuen

Hakuen

    Несвятая Инквизиция [Энигма]

  • Пользователи
  • 768 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 13:10 PM

К моему стыду - я в WoW играть никогда не пытался. Когда он (WoW) появился - я был увлечен RO, а после того, как RO для меня закончилось - играть в WoW уже было как-то не актуально. Быть может кто-нибудь из знатаков игры от Blizzard поделится экспертным мнением на тему того, почему в WoW на капе жизнь становится только интереснее?

ну там все просто практически весь контент доступен только на капе и по сути только для капа он регулярно добавляется. Другое дело что кап в вове берется очень быстро и его можно рассматривать как обучение персонажа его навыкам.

#27 LeeYoLoo

LeeYoLoo

    Wonder Gamers

  • Пользователи
  • 1076 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 13:11 PM

Фур грамотно многое написал.

даже если вы не будете платить за игру не рубля - вы всё равно сможете получить любые предметы из магазина игровыми методами.


Этот принцип изначально был провальным.
Наконец-то это осознали.

Осталось также резво убрать главную проблему и затычку, под названием Изображение РУНА СОХРАНЕНИЯ. Вот он главный враг манча после 60-го, порезки дропа шмота с мобов, скудности рынка, уменьшения шанса заточки и отсутствия возможности дать боссам нормальный дроп уникальных коробок с топ шмотом либо самого шмота. Все это она! Знакомитесь! Шмот никуда не пропадает - он сохраняется :D ! И самая имба вещь, убивающая манч и внутреннюю экономику в игре стоит легендарную цену в 9 реалов!

Тут важно понимать, анонсированный наследник РО под названием РоялКвест и Д2 изначально нам предлагал систему мотивации аля гринди-гринди-гринди, участвую в битвах за замки, манчи шмот. Но вот эта "чудо донатина" сразу убила аспект "манчи шмот" (в РО это основной хайлевельный контент после капа, не считая фарм денег для расходки на гв).

Маркетологи Катаури/1с/фабрики (нужное подчеркнуть) взяли в руки калькуляторы и посчитали - вот он эпик вин! Руну обязательно будут покупать все! Но надо постоянно уменьшать шанс заточки. Но при этом совсем забыли, что сиё детище полностью убьет игровую механику гринделки.

Уважаемые катаури/1с/фо (нужное подчеркнуть), поучились бы у японокорейцев как надо делать премы и донат. Там все просчитано. Особенно это касается системы заточки.Копирование доната из несхожих по механике игр должно быть просчитанное до мелочей. Вы ж сами играли, много +10 , да что там +9-х топ вещей видели? Да и как только вразумительное количество их появлялось следовал новый эпизод. Система призвана приносить деньги именно вам, а нам манчить до бесконечности.
И уже как-то писал, вы применили для некоторых карт, дающих процент нарастающую систему от заточки. Раскройте её до конца и будет вам счастье и финансовое благополучие.

Сообщение отредактировал LeeYoLoo, 10 August 2012 - 14:03 PM.


#28 Haljava

Haljava

    Teemo OP

  • Пользователи
  • 3026 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 13:17 PM

руна сохранения это да... однозначно фэил... но как его исправить? тупо убрать руны не вариант....
убрать заточку? сделать вайп?

#29 LeeYoLoo

LeeYoLoo

    Wonder Gamers

  • Пользователи
  • 1076 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 13:19 PM

Это элементарно. Тупо убрать руны, изменить процент заточки, переработать фил. камни (вместо в 2 раза, сделать +%), вернуть на место дроп шмотья с мобов, добавить норм дроп босам. Плюс к этому новый шмот придет с новыми патчами. Никакой вайп не надо.

Но никто этого не сделает. Я уверен эти вещи сейчас в топе продаж и менять просто побоятся, хотя на них можно заработать гораздо больше. Т.к. на каждого манчера приходится свой донатер.
Напишу так, плох тот маркетолог, который расчитывает за счет "необязательного" доната че-то содержать, для этих целей есть премиумы. Донат = возможность получать сверхприбыли к абонентке, выуживать максимум финансовых возможностей с каждого потребителя продукта. Пускай сами считают в чем у них проблемы. Стоит хотя бы углубится в расчетную часть фри-ту-плей игр для начала.

Сообщение отредактировал LeeYoLoo, 10 August 2012 - 13:29 PM.


#30 Haljava

Haljava

    Teemo OP

  • Пользователи
  • 3026 Сообщений:

Отправлено 10 August 2012 - 13:23 PM

Большинство тупо забьет на новый шмот ибо старый+10 куда круче нового=) не ... оставлять не вариант.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей