А как же хватка адекватного дамага?
И снова Хант
#31
Отправлено 23 June 2016 - 21:39 PM
#32
Отправлено 23 June 2016 - 22:01 PM
в принципе можно и тупо дамага насыпать. любой ап непопулярного класса рост кассы.
что тут еще делать, кроме как качать/одевать новых имб.
#33
Отправлено 23 June 2016 - 23:31 PM
еще один ДД не нужен. разработчики уже расплодили недоДД, недотанков, недоконтролеров, а кто-то почти все и сразу может.
уникальных ролей классам не завезли, в итоге они повторяются с разной степенью эффективности, а на обочине "ПвЕ-класс" придумали остатком.
если хант сможет крепко законтролить одну цель, этого хватит с головой для его полезности в пивипи. останется сделать его достаточно жирным и выключать волша/креста, - темница сину и развязанные руки остальным в пати.
Ну, я в заключении, как бы, написал, что считаю необходимым развивать ханта в Саппорт направлении.
#34
Отправлено 24 June 2016 - 09:22 AM
ващи интересно - что мешает команде разработки прикрутить управления к "петам"?
- Sanzohoshi сказали "Спасибо!"
#35
Отправлено 24 June 2016 - 09:28 AM
#36
Отправлено 24 June 2016 - 20:43 PM
Идёт 5й год, как я в проекте. Поиграл всеми классами, но ближе всех всё же оказался охотник. Со всей текущей ущербностью для меня класс не потерял своей притягательности.
По порядку:
а) Таланты.
На данные момент охотник, по-моему скромному мнению, является одним из самых вариативных по выбору талантов. Не могу поспорить, что в ветках талантов всё гладко и не обошлось без "мусорных" талантов, но в целом не так плохо.
Ловушки - единственная ветка, хоть и направленная на 3-4 умения, дающая существенный прирост урона к ним. Яд + кровотечение + уязвимость + единственный контроль, в котором можно действительно влить урон + 12% урона под воздействием ловушек. По мне так шикарно. Проблема данной ветки и умений в целом, что 2 из 3х ловушек - контроль.
Чучело - дрянь редкостная, в пве применяется редко, в пвп еще реже.
Бомбометание\жужжащие стрелы - всё верно.
Разрядка - да и чёрт с ней. Второе дыхание всё равно будет лучше.
Привязка к криту - да, да, и еще раз да. Не должно быть такой жесткой привязки к шансу.
Токсичный - всё и так ясно.
Маг стрела - лично меня всё устраивает.
б) Питомец - тупит, это не для кого не секрет.
в) Направленность класса - если уж КМ проекта заявляет, что охотник ПВЕ класс, то давайте нам ПВЕ. + к дропу золота, вещей, увеличенные шансы на дроп лута с карт(слима розового в пассивочку *_*). Если мы всё же можем что-то делать в ПВП, то саппорт\дд - должно быть раскрыто в полное мере.
Это мнение Карандашику по его пунктам.
Моё видение проблемы хантов:
1) Отсутствие целевого урона как такового
2) Слишком большое количество контроля - начиная ловушками и заканчивая талантами. Лично я за комбу могу набрать 4 стака антиконтроля и увести противника в берсерка за жалкие 4-6с...
3) Питомец - бесполезные довесок в пвп, живущий своей жизнью в любом аспекте игры.
4) Ограниченность в выборе оружия(Хочу ап ружья *_*)
5) Спорная полезность большинства талантов.
- Sanzohoshi, Akvarelika, Karandash65 и 5 еще сказали "Спасибо!"
#37
Отправлено 24 June 2016 - 21:48 PM
2) Слишком большое количество контроля - начиная ловушками и заканчивая талантами. Лично я за комбу могу набрать 4 стака антиконтроля и увести противника в берсерка за жалкие 4-6с...
Кстати действительно с этим проблема. Было б норм если б имун, проковые станы не имунил, а хотя б что то типа микростана на 0.5сек как в дотане.
#38
Отправлено 24 June 2016 - 22:38 PM
Ловушки - единственная ветка, хоть и направленная на 3-4 умения, дающая существенный прирост урона к ним. Яд + кровотечение + уязвимость + единственный контроль, в котором можно действительно влить урон + 12% урона под воздействием ловушек.
Ну, моё мнение таково, что ловушки, сами по себе не являются и не должны являться способом нанести урон, они должны быть способом создать проблемы противнику и сделать его слабее, а уже за счёт этого - Хант вливал бы в него урон. По этому я написал, что ветка должны быть перенаправлена в другое русло (Доты и Дебафы), а то, что есть в ловушках раскидать по веткам (там не так много талантов). Ледянку и бросок очень хотелось бы видеть штатными скилами ханта.
Проблема данной ветки и умений в целом, что 2 из 3х ловушек - контроль.
Не поспоришь, с нынешней системой АК это проблема, особенно, если вкачаны остальные таланты в контроль. Я об этом не подумал.
Слишком большое количество контроля - начиная ловушками и заканчивая талантами. Лично я за комбу могу набрать 4 стака антиконтроля и увести противника в берсерка за жалкие 4-6с...
Тут с какой стороны посмотреть: если рассматривать с позиции ханта через ловушки - то да, это большая проблема, но со стороны агильника, проблема скорее в том, что контроль неконтролируемый, странно звучит, конечно, но факт, слишком много событий, зависящих от случая, а не желания игрока.
Сообщение отредактировал Karandash65, 24 June 2016 - 22:39 PM.
- Abyssmalius, Akvarelika, JustBong и 2 еще сказали "Спасибо!"
#39
Отправлено 25 June 2016 - 09:40 AM
Ну, моё мнение таково, что ловушки, сами по себе не являются и не должны являться способом нанести урон
Если бы урон ловушек дотянули до уровня имбовой мины снайпера, то была бы уже другая песня. Согласись?
они должны быть способом создать проблемы противнику и сделать его слабее, а уже за счёт этого - Хант вливал бы в него урон.
Не думаю, что разработчики унифицировали бафы\дебафы, чтобы потом прикручивать к ловушкам приличные дебафы. Что туда можно прикрутить? Уязвимость, сломанные доспехи, ослепление? Единственный аналог приятных дебафов - талант снайпера "знание анатомии". Даже при прикрутке этих или других дебафов, не изменится другая проблема класса - нечем урон вливать, нечем.
По этому я написал, что ветка должны быть перенаправлена в другое русло (Доты и Дебафы), а то, что есть в ловушках раскидать по веткам (там не так много талантов)
Пусть так, но что мы получим взамен? Кучу неактуальных талантов? Замену одних "мусорных" талатов другими?
Тут проблема скорее всего в видении разработчиками талантов.
Как пример: "токсичный" и "регенерирующий" заряды. Влияние талантов направленно на одно умение, что по моим меркам верно при постановке талантов на одну позицию, но один талант по сравнению с другим совершенно не конкурентоспособен. "Разрядка" и "Второе дыхание"- таких примеров по классам могу собрать вагон и маленькую тележку.
Пример удачной связяки талантов - "Контроль ярости" и "Дикий-дикий вест".
- Лиянси сказали "Спасибо!"
#40
Отправлено 25 June 2016 - 14:04 PM
тут говорится о пете ханта и снайперов во втором пункте.. и топик стартер говорит,что только хант зависит от пета.. пистолетчик так же полностью зависим от роланда без него он теряет ту же половину урона и роланд намного тупее чем пет ханта и слабее ибо у ханта есть таланты на усиление своего пета,это и стан и скорость и атака и так далее + пет ханта кастуется быстро,если его в пвп убьют его можно успеть призвать обратно,а снайперу пистолетчику вызвать роланда не реально ибо там каст в три раза дольше)) даёшь пистолетчикам роланда со станом.. как и у хантов а то я смотрю орут много.. как будто пистолетчикам живётся лучше... каповый хант на лоскости фармит лучше пистолетчика..
#41
Отправлено 25 June 2016 - 14:28 PM
Это было бы круто, но тогда именно они были бы основным способом нанесения урона у ханта, по твоему, это было бы хорошо?Если бы урон ловушек дотянули до уровня имбовой мины снайпера, то была бы уже другая песня. Согласись?
Ну так эту проблему и по другому решить можно, не обязательно именно через ловушки реализовывать дамаг, которого нет всё равно.Не думаю, что разработчики унифицировали бафы\дебафы, чтобы потом прикручивать к ловушкам приличные дебафы. Что туда можно прикрутить? Уязвимость, сломанные доспехи, ослепление? Единственный аналог приятных дебафов - талант снайпера "знание анатомии". Даже при прикрутке этих или других дебафов, не изменится другая проблема класса - нечем урон вливать, нечем.
Почему сразу кучу мусорных и неактуальных?Пусть так, но что мы получим взамен? Кучу неактуальных талантов? Замену одних "мусорных" талатов другими?
Или непонимание игровых реалий, или недостаток фантазии!Тут проблема скорее всего в видении разработчиками талантов.
- Sanzohoshi и Istlevshii сказали "Спасибо!"
#42
Отправлено 25 June 2016 - 14:36 PM
В отличии от ханта, у снайпера есть возможность просто не вкачивать рольдана. В свою очередь Хант привязан к своей животине намертво и отказаться от неё не может.тут говорится о пете ханта и снайперов во втором пункте.. и топик стартер говорит,что только хант зависит от пета.. пистолетчик так же полностью зависим от роланда без него он теряет ту же половину урона и
Ты, видно, не понял вообще цели создания темы и проблемы, из за которых бугурт.даёшь пистолетчикам роланда со станом.. как и у хантов а то я смотрю орут много.. как будто пистолетчикам живётся лучше... каповый хант на лоскости фармит лучше пистолетчика..
#43
Отправлено 25 June 2016 - 14:55 PM
роланд намного тупее чем пет ханта и слабее ибо у ханта есть таланты на усиление своего пета,это и стан и скорость и атака и так далее + пет ханта кастуется быстро,если его в пвп убьют его можно успеть призвать обратно,а снайперу пистолетчику вызвать роланда не реально ибо там каст в три раза дольше)
При всём усиление пета ханта он не дамажит так как ролонд! У снипов есть вообще контролируемый стан выстрел в голову, минка, нежели у ханта. На счёт стана с 15% шансом у пета ханта тут на мой взгляд всё нормально.
Да и после убийства пета при его очередном призыве ты видил сколько у него ХП ?! Хватает на 1 скил любого класса.
Да и вообще тема о охотнике , а не нытья у моего снайпера всё херово давай отберём у другого)
Давай у волшей отберём всё ?! И прикрутим к себе ...чёж ты тут не поныл )
В этой теме обсуждаются Ханты, а не другие классы.
Снайпера тоже не айс, но о этом нужно говорить в другой теме.
Сообщение отредактировал Shekspirof, 25 June 2016 - 15:01 PM.
#44
Отправлено 25 June 2016 - 17:50 PM
Это было бы круто, но тогда именно они были бы основным способом нанесения урона у ханта, по твоему, это было бы хорошо?
Увы, нет. Но урон есть урон, от него в любом виде я бы не отказался.
Ну так эту проблему и по другому решить можно, не обязательно именно через ловушки реализовывать дамаг, которого нет всё равно.
Вот тут ты меня не понял чуть-чуть. Поясню:
Ну, моё мнение таково, что ловушки, сами по себе не являются и не должны являться способом нанести урон, они должны быть способом создать проблемы противнику и сделать его слабее
Сделать слабее = дебафы.
Не думаю, что разработчики унифицировали бафы\дебафы, чтобы потом прикручивать к ловушкам приличные дебафы. Что туда можно прикрутить? Уязвимость, сломанные доспехи, ослепление? Единственный аналог приятных дебафов - талант снайпера "знание анатомии". Даже при прикрутке этих или других дебафов, не изменится другая проблема класса - нечем урон вливать, нечем.
Дебафы на ловушках не спасут класс. Так как нет достаточного целевого урона.
Надеюсь понятно объяснил)
Сообщение отредактировал Istlevshii, 25 June 2016 - 17:51 PM.
#45
Отправлено 25 June 2016 - 19:06 PM
А вот тут мы друг друга немного не поняли. Я имел ввиду полностью пернработать ветку, убрав оттуда ловушки и набросать новую ветку, без них.Дебафы на ловушках не спасут класс. Так как нет достаточного целевого урона.
Надеюсь понятно объяснил)
#46
Отправлено 25 June 2016 - 22:11 PM
А вот тут мы друг друга немного не поняли. Я имел ввиду полностью пернработать ветку, убрав оттуда ловушки и набросать новую ветку, без них.
Выше же про это уже написал
#47
Отправлено 25 June 2016 - 22:46 PM
Выше же про это уже написал
Аа, пардон, я это на работе с телефона читал и писал, немного не въехал.
Ну а что тогда с ними делать? Нынешний вариант, лично мне, не нравится.
Много контроля - плохо, дамаг, сам по себе, штука хорошая, но делать его на ловушки - значит сделать их основными ДД скилами, что тоже не хорошо.
Как ты предложил бы их изменить? (Если вообще предложил бы менять)
Сообщение отредактировал Karandash65, 25 June 2016 - 22:49 PM.
#48
Отправлено 25 June 2016 - 23:17 PM
Добавить возможность отозвать ПС
Всё бы ничего, но эта зараза перестала исчезать при применении "Камуфляжа". В итоге само умение стало абсолютно бесполезным, ибо скрыться незаметно с поля боя уже не получается - любой моб или игрок легко тебя вычисляет по направлению движения этого несуразного создания . А отозвать его очень просто - в игре есть такие бирюльки, как "эмблема стражника", применил, вернул обратно - и вуаля. Правда таскать с собой пачку этого удовольствия иногда бывает напряжно.
#49
Отправлено 25 June 2016 - 23:37 PM
Всё бы ничего, но эта зараза перестала исчезать при применении "Камуфляжа". В итоге само умение стало абсолютно бесполезным, ибо скрыться незаметно с поля боя уже не получается - любой моб или игрок легко тебя вычисляет по направлению движения этого несуразного создания
Не скрывает животину потому, что при использовании в бою лужа на пол не ложится, а по другому ты её не спрячешь. Свой инвиз ей до одного места будет, она сама по себе живёт.
А отозвать его очень просто - в игре есть такие бирюльки, как "эмблема стражника", применил, вернул обратно - и вуаля. Правда таскать с собой пачку этого удовольствия иногда бывает напряжно.
Вот именно, что нужен нормальный механизм, а не костыли вроде эмблем стражника.
Сообщение отредактировал Karandash65, 25 June 2016 - 23:37 PM.
#50
Отправлено 26 June 2016 - 05:12 AM
А какую-бы вы роль-АП дали бы Ружьям у Хантов?
#51
Отправлено 26 June 2016 - 05:19 AM
А какую-бы вы роль-АП дали бы Ружьям у Хантов?
Возможность приделать плечи и натянуть тетиву.
- Karandash65, MsAlisa и makadavr сказали "Спасибо!"
#52
Отправлено 26 June 2016 - 08:34 AM
Еще можно ружжо в качестве дубины использовать, взяв за ствол. Такой мили-билд.
Возможность приделать плечи и натянуть тетиву.
- Karandash65 сказали "Спасибо!"
#53
Отправлено 26 June 2016 - 08:54 AM
мили-билд.
ханта это рейнджер.Dual-vield, парирование, блид, криты, эвейд, фланкующий пет. В общем, рогатый без бомб, но с собакой.
Сообщение отредактировал Sanzohoshi, 26 June 2016 - 08:55 AM.
- Karandash65 сказали "Спасибо!"
#54
Отправлено 26 June 2016 - 09:14 AM
ХОТЕТ!
Dual-vield, парирование, блид, криты, эвейд, фланкующий пет.
Жаль, от мили-билда под волка отказались в свое время, сначала не развивая толком, а потом и совсем завернув. Мне он в ханте был наиболее интересен за все время существования РК.
#55
Отправлено 26 June 2016 - 09:19 AM
ХОТЕТ!Дублирую. Аццки хотетЪ!!!!
Жаль, от мили-билда под волка отказалисьЕсли честно, то полиморф всё-таки "фишка" кастеров, а не физик РДД. Друид/рангер/бистмастер/волш/ЧК - вот кандиаты на полиморф. Волк у ханта всегда мне казался немного странным.
#56
Отправлено 26 June 2016 - 10:19 AM
Возможность приделать плечи и натянуть тетиву.
Еще можно ружжо в качестве дубины использовать, взяв за ствол. Такой мили-билд.
Вспомнилось. "При попадании в воду мка клинит, ак продолжает стрелять, винтовка мосина превращаеться в не плохое весло."
- Sanzohoshi и vanekkachek1 сказали "Спасибо!"
#57
Отправлено 26 June 2016 - 11:55 AM
А отозвать его очень просто - в игре есть такие бирюльки, как "эмблема стражника", применил, вернул обратно - и вуаля.
Есть ещё почётный знак полководца.
Но они работают только в локациях, не на арене , не на пб.Они не работают.
Вот только не знаю на осадах как и арконе, может кто пробовал ?
#58
Отправлено 26 June 2016 - 13:29 PM
Друид/рангер/бистмастер/волш/ЧК - вот кандиаты на полиморф. Волк у ханта всегда мне казался немного странным.
А чем хант не подходит по крайней мере под рейнджера или бистмастера? Он охотится в природе, он приручает животных, он может их отпугивать. Он почти сам животное. Этакая версия ДнД-шного рейнджера под лук. Как раз-таки с личным превращением в волка и нет проблем. А вот то, что из возможной постоянной формы из него сделали "взрывную" сейв-ульту, немного печалит и выглядит странно.
По поводу проблем - добавила бы в список нелогичностей талантов то, что всё, апающее "перевязку ран" у ханта не действует на исцеляющий рык в волкоформе. Понимаю, что их никто особо и не берет и придирка на пустом месте, но для агильного паровозера перевязка в ПвЕ - шикарная штука. И когда "усиленная инкастовая версия" перевязки в волке оказывается нехило так (почти в полтора раза) слабее оригинала - страдает логика ульты "давать мощный сейв".
Сообщение отредактировал Kagamin, 26 June 2016 - 13:30 PM.
#59
Отправлено 26 June 2016 - 14:01 PM
А чем хант не подходит по крайней мере под рейнджера или бистмастера?Тем, уважаемая (не сарказм, но искренность), что труЪ БМ это мили, с полеармой, как правило. Типа White Lion из WHFB. Опять же, хант не имеет активных усилялок на пета, чтобы быть БМ-ом (ни одного нормального баффа для разгона пета нет). Ну и панелька нужна для БМ-а. А рангер, если он именно range, гоняет без полиморфа.
Ну а вообще, морфа в 4.0 это прерогатива дру, кастеров и варденов (парагонами не махать, парагон не класс).
Кста, для эльфов (если сюда хоть когда-то запилят расы, что было бы мило, но вряд ли) пошли бы как раз друид, БМ и варден как уникальные классы.
#60
Отправлено 26 June 2016 - 14:23 PM
Эльфов перебили же. Остались только хлюбаты и гоблота, которой и без рас в игре добрая половина
Кста, для эльфов (если сюда хоть когда-то запилят расы, что было бы мило, но вряд ли)
1 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей