Перейти к содержимому


Фотография

Хантик на 4 и 8.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы добавить свое сообщение
51 ответов в этой теме

#31 VareshkaSnegovika

VareshkaSnegovika
  • Пользователи
  • 31 Сообщений:

Отправлено 05 November 2021 - 23:46 PM

Я так и не вкурил работает ли талант отстрел на боссах или нет?



#32 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 06 November 2021 - 00:03 AM

Я так и не вкурил работает ли талант отстрел на боссах или нет?


Работает

#33 ВедДей

ВедДей

    Сила мира этого в человеке. В людях слабость.

  • Пользователи
  • 169 Сообщений:

Отправлено 06 November 2021 - 19:28 PM

По талантам: почти замечательно. Классический ДД-билд.

Побег стоит взять. 

Как минимум потому что есть хайэндпати, где без максимального ускорения не выдержать темп. 

Зарекомендуешь себя, как слабое вечно отстающее звено - и всё, без обвеса по кругу не отмоешься.

Будешь по жизни ходить в унылых слабых составах. 

 

По шмоту.

За кольца сказали. 

Обязательно нужен фулл. разгон урона огнём.

За криты не сказали.

Обязательно нужен фулл. разгон силы критов. Замечания и скорп в топорике. Замечания в маске ифрита. Замечания в шапке слепого. 

Тотем берса ещё. Он недорогой, но обязательный. Потому что это для персонажа баффы на скорость плюсуются, а для выводка петов - перемножаются. 

По картам. 

Фелур и Свита.

Да, это лучшие карты. 

Свита лучше Мотогрома. 

Фелур лучше даже ЗТ.

Результаты тестов удивляют, но со статистикой не поспорить.

Фелур лучше Свиты (ответ на популярный нынче вопрос). Но тем менее Свита выигрывает у Мото. 

 

Проходной шмот в долгосрочной перспективе не принесёт выгоды. 

Времена бюджетного Б-класса давно прошли.

Лучше копить на финальный и после потихоньку доделывать. 

Тем более что море денежных квестов в наше время позволяет на порядок быстрее одеться, чем в былые времена.

 

Всем привет. У меня есть вопросы по поводу охотника на данжи "4 и 8" .

 Хватит ли урона с таким билдом и с таким набором шмота.

Хватит ли ханту для пробега 171% скорость бега (или по любасу нужно брать талант "побег" )

И главный вопрос. Так как я делаю ханта чисто для данжей! не профитней ли ему лук с картой хаоса. (так как  дает на 10% больше урона по всем кроме яда 100% и нейтрал 90%) Или же огонь намного профитней?

Ну или если вы знаете какие то фишки или еще что то пишите пожалуйста)

Всем удачного фарма и побольше картонок)

14.png12.png

 


Сообщение отредактировал ВедДей, 06 November 2021 - 19:28 PM.


#34 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 06 November 2021 - 20:00 PM

Пруфы тестов Свиты и Фелура, пожалуйста

#35 Sevenonyourmind

Sevenonyourmind

    Вот би эге па критам

  • Пользователи
  • 2842 Сообщений:

Отправлено 06 November 2021 - 20:49 PM


Фелур лучше даже ЗТ.

:Zhuzha smile:

#36 Demonikal

Demonikal

    Жду контент...

  • Пользователи
  • 1032 Сообщений:

Отправлено 08 November 2021 - 08:58 AM


Фелур и Свита.

Да, это лучшие карты. 

Свита лучше Мотогрома. 

Фелур лучше даже ЗТ

Это весёлые карты, но их необходимость малозначима. Их урон не учитывается на боссинге, а на фарме толку от них почти никакого... Если персонаж способен быстро сносить мобов, то в большинстве случаев скелеты даже ударить не успеют..  Покупать их ради 4рок или 8рок особого смысла нет.

Я своего фелура обычно юзаю на элитных мобах, когда в соло ковырять жирную элитку становится грустно и одиноко(одеваю перчи с мясорубом, ставлю на автоатаку и ухожу курить/кушать и тд)

 

Так что эти карточки по-своему хороши, но уж точно не лучше ЗТ или Мотогрома.



#37 ВедДей

ВедДей

    Сила мира этого в человеке. В людях слабость.

  • Пользователи
  • 169 Сообщений:

Отправлено 08 November 2021 - 10:53 AM

Пруфы тестов Свиты и Фелура, пожалуйста

 

Пруфы - это правильно. Пруфы - это по-нашенски.

 

Для Фелура данные предоставляются точнейшие (два одинаковых лица) при аналогичном обвесе.

Для Свиты точных данных нет в свете того, что ранее брался чужой не совпадающий с моим тотем, а новый конкретно под Свиту пока ещё не сделан. Не люблю лишённые чистоты тесты.

 

Методология:

Чуча убивается шесть раз до нуля (то есть первая полная полоска хп и следующие пять половинок - суммарно 3,5кк).

Засекается время убийства, на основе этих данных вычисляется эффективность.

Данный подход необходим в связи с тем, что урон Фелура/Свиты не отображается в логе.

 

За основу взято малоскоростное ружьё в танкобилде (таланты 3/4).

То есть максимально благоприятная атмосфера для реализации ЗТ. 

Никакая расходка даже повышающая восстановление энергии и чужие баффы не присутствовали.

 

ЗТ:

Результаты тестов:

62 секунды.

60 секунд.

71 секунда.

67 секунд.

71 секунда.

Средний результат: ~66 секунд.

 

Фелур.

Результаты тестов:

66 секунд.

61 секунда.

61 секунда.

56 секунд.

58 секунд. 

Средний результат: ~60 секунд.

 

Что касается чрезвычайно распространённых мнений:

"Ну карты интересные, но явно не лучше ЗТ/Моти".

"Та они бесполезные, на мировых боссах не идут в зачёт".

"На фарме вообще нет смысла, и так же всё отлетает".

 

Первый аргумент разбивается статистикой выше.

Для Свиты данные пока не предоставлены (не могу найти печать для переноса на +1 тотем), но в будущем появятся, предварительные тесты с использованием чужого тотема показали в целом положительную динамику в пользы данной карты.

 

Второй аргумент...

Стоит вспомнить о том, для КОГО эти рекомендации появляются. 

Это не +11 челы с боссами всё имеющие, а в большинстве своём начальный/средний сегмент игроков только начавшие свой путь.

Мировую боссинку фармит менее 5% активных игроков. А если отбросить крестов/тров и прочих бафферов и тех, кто только присутствует делая вид, что имеет шанс на сундучки, то менее 1%. 

Максимально очевидно, что каждый из этих игроков самостоятельно занимается тестами механик/знает тех, кто занимается/знает тех, кто знает тех, кто занимается - и уже имеет актуальные данные на руках.

Приводить в качестве примера контент которым не занимается почти никто из читателей - ну такое себе. 

Довод отклоняется. 

 

Третий аргумент. 

Для паровоза-мага - да.

Для тонких стрелков и воров - карты тоже полезные.

Удачно прокнувший мечник с Фелура с его массовым агром регулярно выручал на фарме париков когда ещё не было нужного обвеса. 

 

В целом скажу так.

Встречал немало людей, которые хотят себе ЗТ ну просто потому что топ-игроки с ЗТ, "хочу как они". И эти же топ-игроки утверждают, что ЗТ лучше (игнорируя область применения карт следуя лишь своей эгоцентрической точке зрения на ситуацию). При этом сами хотящие к никакому иному контенту кроме данжей и фарма не стремятся.

Как минимум потому что нет миллиардов на профильные пухи/тотемы/шапки и прочи нужный для МБ обвес. 

 

И именно поэтому создание таких постов необходимо. Для раскрытия более полной картины. 


  • Kizaru сказали "Спасибо!"

#38 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 08 November 2021 - 11:03 AM

Стоп-стоп.
Тесты для волка - круто.

А для дд билда будут пруфы пользы?)
Ведь и ЗТ, и Гром - карты ДДшные. Они себя показывают ТОЛЬКО при взятом Контроле Энергии, да и при перемножении с бафами отстрела.
Кроме того, у ружья отсутствуют град, тупая и магическая стрелы, которые мало того, что стакают Мощь, так ещё и сами по себе вносят огромный импакт.
В-третьих, ружье без скорости атаки в принципе не дамажит. Странно сравнивать на нем дд карты, особенно при учёте того, что одна из них крайне зависит от АСПД.
Да и обвес у танка и дд совсем разный. В крестоносца можно поставить зверомора, а можно фараона. И танчить он будет лучше со вторым. Но первый все-таки не хуже второго =)

*ну и последняя заметка. Хант становится играбельным через КЭ очень быстро. А в волке он неиграбелен на данжах до 9 точки. Обычно, увидев волка без 11 палки и фуллрыж шмота, его кикают с пати. Потому что он бесполезен для группы, как бы он там круто не жил.

Поэтому мотогром, который стоит 30кк, куда круче Свиты, которую щас зачем-то продают по 150-200. И это перекрывает аргумент о том, что позволить себе могут не все.
Ну а, сравнив урон фелура и ТО, я лично делал себе на аккаунт маску именно с тёмным оракулом. Стоили они тогда одинаково, а урон мне поднял сильнее именно он.

#39 ВедДей

ВедДей

    Сила мира этого в человеке. В людях слабость.

  • Пользователи
  • 169 Сообщений:

Отправлено 08 November 2021 - 11:17 AM

Стоп-стоп.
Тесты для волка - круто.

А для дд билда будут пруфы пользы?)
Ведь и ЗТ, и Гром - карты ДДшные. Они себя показывают ТОЛЬКО при взятом Контроле Энергии, да и при перемножении с бафами отстрела.
Кроме того, у ружья отсутствуют град, тупая и магическая стрелы, которые мало того, что стакают Мощь, так ещё и сами по себе вносят огромный импакт.
В-третьих, ружье без скорости атаки в принципе не дамажит. Странно сравнивать на нем дд карты, особенно при учёте того, что одна из них крайне зависит от АСПД.
Да и обвес у танка и дд совсем разный. В крестоносца можно поставить зверомора, а можно фараона. И танчить он будет лучше со вторым. Но первый все-таки не хуже второго =)

*ну и последняя заметка. Хант становится играбельным через КЭ очень быстро. А в волке он неиграбелен на данжах до 9 точки. Обычно, увидев волка без 11 палки и фуллрыж шмота, его кикают с пати. Потому что он бесполезен для группы, как бы он там круто не жил.

Поэтому мотогром, который стоит 30кк, куда круче Свиты, которую щас зачем-то продают по 150-200. И это перекрывает аргумент о том, что позволить себе могут не все.
Ну а, сравнив урон фелура и ТО, я лично делал себе на аккаунт маску именно с тёмным оракулом. Стоили они тогда одинаково, а урон мне поднял сильнее именно он.

 

Ну наблюдения показывают, что чем выше АСПД - тем очевиднее преимущество Фелура.

Потому что если для персонажа баффы на скорость складываются, то для его петов - они перемножаются (тестировалось на основании прирученного существа с расчётом кол-ва ударов в минуту и попыткой понять почему на самом деле ударов больше, чем показывают результаты дпс-калька складывавшего скорости для петов).

 

Самые первые тесты проводились в билде 1/4 ещё полгода назад - и результаты были очевидно более впечатляющие. В пользу Фелура.

Сейчас нет персонажей в таком билде, лень перебивать ради одного теста который уже проводился. 

 

Что касается самого шмота, то практически фулл. ДД. 

Сменные сеты решают. 

 

В целом с логикой насчёт Свиты соглашусь. Это карта для тех, кто может себе её позволить.

Фелур же за свою цену является очевидной (но неочевидной пока что для большинства) годнотой. 



#40 Blast

Blast

    Превосходно настроил профиль

  • Пользователи
  • 3333 Сообщений:

Отправлено 08 November 2021 - 11:36 AM


Поэтому мотогром, который стоит 30кк, куда круче Свиты, которую щас зачем-то продают по 150-200.

 

Норм цена для прошлого года и завышенная для этого)

 

зы Свита сильней Фелура :ph34r:   

 

 

 



#41 Sevenonyourmind

Sevenonyourmind

    Вот би эге па критам

  • Пользователи
  • 2842 Сообщений:

Отправлено 08 November 2021 - 12:10 PM


За основу взято малоскоростное ружьё в танкобилде (таланты 3/4).

То есть максимально благоприятная атмосфера для реализации ЗТ.

Хрюкнул, в контексте боссхантига и макс дпса в соло таргет надо тестить в агикрит билде, через кэ+паразита.
Ни 1 челибоса кроме винса(и то, только в момент ввода сундуков) не могу вспомнить забирающего кейсы с феллуром/свитой. Почти все ханты играют через кэ+паразита, некоторые через волка, но у всех зт/то и никто не юзает фелура.
Эти две карты хороши на данжиках и там, где нет особой конкуренции.
 

#42 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 08 November 2021 - 12:47 PM

Добавлю, что на данжиках они мешают пробегам, агрят мясо и напрягают сопартийцев.

#43 HomeJam

HomeJam

    Всё будет Превосходно. Рано или поздно. Так или иначе.

  • Народный Бармен Элении
  • 1919 Сообщений:

Отправлено 08 November 2021 - 13:07 PM

Добавлю, что на данжиках они мешают пробегам, агрят мясо и напрягают сопартийцев.

Неистово плюсую. Раздражения и руин гораздо больше, чем пользы, ИМХО.

 

Вот в итоге только фарм и остается для них - там да, помощники в помощь. :captain:



#44 Zhekmat

Zhekmat
  • Пользователи
  • 1076 Сообщений:

Отправлено 15 November 2021 - 20:45 PM

Фелур и свита - карты агильщиков. У упоротых автоатакеров они бустят дпс в огромном кол-ве. При этом совершенно не влияют на агр основного персонажа. На данжах адекватные люди умеют ими пользоваться(агрят впереди стражей или сбрасывают парики через агро) или просто их снимают в нужный момент. В целом в условии данжей дают колосальное преимущество перед другими картами. На фарме нафиг не нужны. Новичкам нафиг не нужны. На боссинге тоже потеря статов. 
В общем - карты на любителя... дпсить и гулять по данжам. Сравнивать фелура с зт - глупо  т.к эти карты с разных планет. Сравнивать свиту с мотогромом логично в условии дпса где второй проигрывает наглухо, но имеет большую профитность когда надо иметь свой урон. Минусы фелура и свиты - на них не действуют бусты перса совершенно, что как-бы намекает что больший дпс они нанесут именно на очень автоатачном персе типо синов\рогов в аги с кинжалами.
Ну а так - по моим расчетам для моего перса фелур>даже эдика в условии когда надо дпсить о каких вы Зт тут говорите не понятно.
Но должен присоединится к вам с темой что куча людей на данжах крайне мешают своими фелурами-свитами на пробегах. В целом фелуры\свиты бесят. Но карта крайне эффективна в мете данжей.



#45 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 15 November 2021 - 21:06 PM


по моим расчетам для моего перса фелур>даже эдика в условии когда надо дпсить

 

Рассвет, я тебя очень уважаю, но...



#46 Sevenonyourmind

Sevenonyourmind

    Вот би эге па критам

  • Пользователи
  • 2842 Сообщений:

Отправлено 15 November 2021 - 21:09 PM

Так он аашер, ему рыли профита с крипа больше чем с крита.

Сообщение отредактировал Sevenonyourmind, 15 November 2021 - 21:09 PM.


#47 Zhekmat

Zhekmat
  • Пользователи
  • 1076 Сообщений:

Отправлено 15 November 2021 - 21:11 PM


Рассвет, я тебя очень уважаю, но...


Так он аашер, ему рыли профита с крипа больше чем с крита.


Шутка в том что мой перс как таковой максимальную силу этой карты показать не может, т.к мало того что я юзаю медленный топор\копье в пве так и скорость атаки у меня обычно выше 230% даже в аги шмоте без бафов не разгоняется.
Но даже так, в целом то что ее урон не идет в зачет перса делает ее... узкоспециализированной чтоль)


Сообщение отредактировал Zhekmat, 15 November 2021 - 21:17 PM.


#48 DancingTundra

DancingTundra
  • Пользователи
  • 4655 Сообщений:

Отправлено 15 November 2021 - 21:17 PM

Так Эдик еще 22 ловки дает, не круто разве?



#49 Zhekmat

Zhekmat
  • Пользователи
  • 1076 Сообщений:

Отправлено 15 November 2021 - 21:28 PM


Так Эдик еще 22 ловки дает, не круто разве?

в сравнении с +-70% дпса пешеходом вообще слабенькая карточка в данжах. Вернее, не так. Его тычка +- 70% моей тычки с такой же скоростью и пр.. 


Сообщение отредактировал Zhekmat, 15 November 2021 - 21:38 PM.


#50 Blast

Blast

    Превосходно настроил профиль

  • Пользователи
  • 3333 Сообщений:

Отправлено 15 November 2021 - 22:08 PM

+ фелура и свиты в данжиках еще в том, что масс баффы, за исключениям бафов хозяина, работают на них. 



#51 HomeJam

HomeJam

    Всё будет Превосходно. Рано или поздно. Так или иначе.

  • Народный Бармен Элении
  • 1919 Сообщений:

Отправлено 15 November 2021 - 23:49 PM

О каких аги-хантах вы говорите в 2к21 году... 

 

Подведя выше сказанное про дпс: 

Фелур хорош в упоротом АА-билде. ЗТ хорош в крит-билде. 

 

Так вот. 

Во-первых, вернитесь к конкретно хантам, которые изначально обсуждались. Оставьте в покое бедных крестов с Эдиками. 

Во-вторых, определитесь все-таки, какой билд профитнее для ханта на данжах - аги или крит. И, исходя из этого уже, можно будет про карты выводы выводить. 

 

Итак... 

 

Fight!

:robomyha:

 

 

P.s. А я ушла обратно в туман.  :ph34r:  

P.p.s. А еще, тем временем... 
Гибрид скорости и крита: *существует*



#52 Zhekmat

Zhekmat
  • Пользователи
  • 1076 Сообщений:

Отправлено 16 November 2021 - 01:06 AM


Подведя выше сказанное про дпс: 

Фелур хорош в упоротом АА-билде. ЗТ хорош в крит-билде. 

Не совсем, лучше так:

Подведя выше сказанное про дпс: 

Фелур хорош в любом билде где присутствует ловкость и используется пуха с асп>1,0 для данжей, но он как попугайчик наоборот, положит вашу пати без присмотра. ЗТ хорош в универсальности (его можно использовать в пвп для бустового урона или на босинке например), бегом и гсом. но проигрывает во многом эдику. 


Стоит, кстате, добавить что фелур крайне специфичная карта в пвп. Она как показывает практика умеет как принимать на себя как льды тров так и хил союзников. в общем играть с этой картой в пвп то еще "удовольствие".




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей