Перейти к содержимому


Фотография

Изменение Маг/Волшебник/Чернокнижник. Обсуждаем.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы добавить свое сообщение
1056 ответов в этой теме

Опрос: Изменение Маг/Волшебник/Чернокнижник. Обсуждаем. (97 пользователей проголосовало)

Посмотрели, пощупали. ну и?

  1. Буду грызть кактус (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. Не буду грызть кактус (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  3. Мой крест уже 59 лвл (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  4. Бетмен шьет росинку (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#91 innerlimit

innerlimit
  • Пользователи
  • 5016 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 19:36 PM

Единственно, что выглядит "вкусным" это инкасты болтов после ментального, чему многие, как я посмотрю, сильно обрадовались. Не радуйтесь, если будет и вправду круто - зарежут 100%. Зато всё остальное колеблется от так себе до очень плохо.

 

- Стоимость заклинаний конская

- Откаты конские

- Завезли кучу требований к концентрации, но не завезли возможность эту концентрацию получить (особенно для саппортов)

- Касты почти для всего

- Ловкость всё также штрафной стат только для магов

- Маги будут единственным классом, у которых умения штрафуются всеми возможными способами (каст, откат, спецресурс и всё это одновременно)

- Косу похоронили окончательно

- МПВП станет супер-ваншотным



#92 Kagamin

Kagamin
  • Летописец Ауры
  • 2587 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 19:40 PM


- Завезли кучу требований к концентрации, но не завезли возможность эту концентрацию получить (особенно для саппортов)

Вот тут спорно. Много что по описанию стало набивать с 1-й плюхи концентрацию, а не с 3-х. А комба ментальный + 3 ресурса доступна будет и саппортам, заливая их концентрацией. Но смысл вообще об этом говорить, когда нету даже тестовой обновы? Всё это не больше, чем теория.



#93 Anon2k

Anon2k
  • Пользователи
  • 3480 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 19:42 PM

Копипастну себя из вима, раз уж тут общая темка.

 

Убрали кучу сейв-абилок волша:

1) прощай отталкивающие стенки

2) прощпй силовое поле (всего 1 тик отталкивания)

3) прощай щит на пати, только 1 цель остаётся под саппортом, все остальные без щитов будут тут же падать под тагретом в первые секунды встрече на гексе.

4) кд разбивания чар выросло вдвое

5) Прикрутили время применения к куче заклинаний: Антиполе (1,5 сек), Стена огня (1,5 сек),  Огненный дождь (1 сек). Воры умудряющиеся законтролить проводя лицом по клавиатуре, кагбэ говорят "ну давай-давай".

6) Огромное число умений стало жрать концентрацию, при этом хил перестал её восстанавливать, вместо этого для её набора предлагают раскидываться болтами.

 



#94 innerlimit

innerlimit
  • Пользователи
  • 5016 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 19:43 PM

Много что по описанию стало набивать с 1-й плюхи концентрацию, а не с 3-х. А комба ментальный + 3 ресурса доступна будет и саппортам, заливая их концентрацией.
Ну да, ну да. Саппорт переключается на врага, чтобы набить себе концентрации, а в это время его пати щёлкают на орехи. Щитов-то нет, все ваншотные (кроме новых крестов, угу).

#95 Taraka

Taraka

    Гад, эстет и теоретеГ

  • Пользователи
  • 9777 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 19:44 PM

Да очень сыро и не понятно в каком виде это придет на основу. Но саппорт билд порезан сильно.

 

 

И зачем этот рудиментный талант со СМ, начала НМ - Лавина. Какими умениями его набирать и настакивать, если всё имеет кд 5 секунд и более.


Сообщение отредактировал Taraka, 03 July 2015 - 19:44 PM.


#96 Anon2k

Anon2k
  • Пользователи
  • 3480 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 19:47 PM

Вот честно говоря, я не понимаю, зачем вообще было трогать волшей.

 

Просто потому что хочется им эмулировать какую-то бурную деятельность там или что?

 

Есть реальные задачи в проекте поставленные игроками связанные с расширением игрового мира, данжами, старым/новым пве/пвп-контентом, тормозами и прочим, но нет же, делают какую-то очередную бессмысленную хрень, которую их никто не просил делать.

 

Я не понимаю, волши на текущий момент такой супер имбовый класс или что, который надо было переворачивать с ног на голову?


Сообщение отредактировал Anon2k, 03 July 2015 - 19:48 PM.


#97 innerlimit

innerlimit
  • Пользователи
  • 5016 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 19:48 PM

Ну копипастну тогда и я:

 

1. Первое, что бросается в глаза чудовищная стоимость всех заклинаний. Просто чудовищная. Маны и так всё время не хватает, а после таких изменений будет просто швах. При этом "халявных" способов получения маны (например печатей светлячка) магам не завезли.

2. Концентрация всё также выглядит поломанной. Сейчас, если я правильно понял, концентрацию можно набрать только болтами (которым в придачу к касту прикрутили откат) и потоковым умением "магическая концентрация" (кстати оно потоковое)? Замечу что у всех классов есть возможность набирать спецресурс помимо умений (хитрость - уворот, ярость - получение урона, фокус - нанесение урона), магам такой возможности вы не дали.

3. Касты, я конечно понимаю, что через комбу "ментальный удар" - болт, появилась возможность применить болт мгновенно, но ради этого вы завезли всем болтам перезарядку. Вдумайтесь и каст и перезарядка, в то время как у других классов только перезарядка, причём сравнимая с новой перезарядкой магов. То есть вместо мгновенного применения текущего огня и стенки, вы дали им каст. В то время как другие классы мгновенно кидают контроли, маги будут пыхтыть пытаясь скастовать бесполезную теперь стену огня, которая ещё и требует концентрации.

4. Вместо актуализации ловкости и раздачи кастов всем классам, вы оставили касты только магам, при этом завезли им перезарядок побольше и ещё больше требований концентрации. То есть снова, ловкость это штрафной стат только для двух классов, остальные классы на него тупо забивают (он не нужен), один класс его качает ради усиления механического пета (снайперы). У любого умения есть штрафы применения - стоимость, перезарядка, каст и требования спецресурса. Магам вы дали все эти штрафы и чудовищная стоимость, и длительные перезарядки, и касты, и требования спецресурса. На фоне остальных классов это выглядит нелепо.

5. Молчание, забрав умение молчание у магов, вы дали возможность рогам применять его мгновенно на целую область, в то время как у магов теперь это печать с довольно слабым бонусом, а активация чудовищно дорогая, только в одну цель и с конским откатом.

6. Умение концентрация. С "новой" концентрацией, саппорты будут сидеть всегда без спецресурса, ибо швырятся болтами времени нет, а умение с кастом 8 секунд не собьёт только слепой. В то же время концентрация и без того была востребованным ресурсом, а стала ещё более востребованным, а возможности её набрать не завезли.

7. Взрыв энергии с завершающим действием (пожирание всей концентрации) и кастом отправляется на свалку. Он никому не будет нужен.

8. Не понятно из описания, круг времени больше не продляет положительные эффекты?

9. Превращение - явно умение для волшебника, а вы даёте его всем магам (для чк выглядит не очень). При этом режется димишингом? С откатом 60 секунд?

10. Я вас умоляю! Не нужно умения для косы делать общими для всех. Вместо того, чтобы апнуть косу через умения, вы загоняете её в большую дыру. Не надо, повторяю, не надо распространять умения косы на всё оружие. Жатва ещё и с кастом, ОМГ.

11. Стазис - слишком слабая частота срабатывания и слишком короткий эффект. Маги не автоатакеры, а вы рушите единственное умение которое позволяло магам иногда популять автоатакой. Зачем такое умение нужно для неавтоатакерского класса мне лично непонятно.

12. Чарокрад с новым взрывом энергии - шлак. Все положительные умения теперь краткосрочны, ничего действительно ценного снять нельзя. Стоимость у взрыва энергии конская, каст, откат.

13. Астральная защита - шлак. 5% от урона да?

14. Разбивание чар тратит концентрацию? Really? А взять её где?

15. Целительный щит на одну цель это вообще смешно. Разработчики, ау, вы уроны в пвп видели? Целительный щит сейчас это одно из немногих умений которое позволяет хоть чуть-чуть сгладить ваншотность. С щитом в одну цель, да ещё таким маленьким, все будут улетать просто мгновенно. Вместо того, чтобы, как объявлено, уйти от ваншотов, вы наоборот данным изменением двигаетесь к ним семимильными шагами.



#98 Kurgan

Kurgan

    КупилКоробку

  • Пользователи
  • 9498 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 19:55 PM


ну и энта

 

на бессмертие и костянных далеко не уедешь теперь, просили же актуализировать ловку)   



#99 Хейке16

Хейке16

    ㋛ Хилка

  • Пользователи
  • 769 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:14 PM


Замечу что у всех классов есть возможность набирать спецресурс помимо умений (хитрость - уворот, ярость - получение урона, фокус - нанесение урона), магам такой возможности вы не дали.

У магов спецресурс немного отличается, и держится он намного дольше.

 


6. Умение концентрация. С "новой" концентрацией, саппорты будут сидеть всегда без спецресурса, ибо швырятся болтами времени нет, а умение с кастом 8 секунд не собьёт только слепой.

Старый набор концентрации для саппорта был еще хуже. Прошаренные будут брать талант на каст в 6 сек. И вешать на себя баф с часиков. В итоге на заливку будет уходить не 8, а 3 сек


  • Kurgan сказали "Спасибо!"

#100 VENomMagus

VENomMagus

    всех вертел

  • Пользователи
  • 4770 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:17 PM


Добрый день !!! Прочитав вышеизложенное возникает вопрос смогут ли классы Крестоносец и Темный рыцарь использовать умение "Совершенная защита" при получении негативного эффекта:

 

  • Отрицательный эффект "Сглаз": превращает в безобидное существо. В этом состоянии теряется возможность атаковать и использовать заклинания.

 

хотя в описании "Совершенная защита" написано - снимает один отрицательный эффект !!!  :blink2:

 

P.S. Заранее благодарен за ответ 


с талантом неустанный защитник будет использоваться и, если позволяет расположение негативки от данного дебаффа, будет его снимать.

#101 innerlimit

innerlimit
  • Пользователи
  • 5016 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:18 PM

У магов спецресурс немного отличается, и держится он намного дольше.
Толку от того, что он дольше держится в замесе. Факт остаётся фактом, у всех классов кроме магов есть возможность набрать спецресурс "пассивно".

Старый набор концентрации для саппорта был еще хуже. Прошаренные будут брать талант на каст в 6 сек. И вешать на себя баф с часиков. В итоге на заливку будет уходить не 8, а 3 сек
Если я правильно понял, набор концентрации это чаннелинг. А в РК чаннелинги ловкостью не режутся, так что не будет никаких 3 сек.

#102 Anon2k

Anon2k
  • Пользователи
  • 3480 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:23 PM


Старый набор концентрации для саппорта был еще хуже.

Ну так текущий волш её и не ждёт в таком количестве, которое сулит обнова. Инвиз, купол, зеркало и силовое поле. Всё.


Сообщение отредактировал Anon2k, 03 July 2015 - 20:24 PM.


#103 Taraka

Taraka

    Гад, эстет и теоретеГ

  • Пользователи
  • 9777 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:24 PM


У магов спецресурс немного отличается, и держится он намного дольше.

 

Это никакого значения не имеет. Держится он до первого купола, потом его нет всё пвп. Концентрация у магов самый убогий спецресурс среди всех классов. Этим да, он действительно отличается.



#104 Anon2k

Anon2k
  • Пользователи
  • 3480 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:29 PM


Концентрация у магов самый убогий спецресурс среди всех классов.

Расскажи это снайпам, у которых банки с фокусом нет даже на панельке.

Сейчас банка с концентрацией жрётся под кидаемое зеркало затыкиваемого чужого мага или под направленный долгий купол в 11 сек. Раньше жралась под рес из инвиза.


Да и в пве она часто кушалась, когда за тобой гонится парик, а ты внезапно обнаруживаешь, что концентрации нет и заливка в откате, а силовое поле хочется подольше подержать.



#105 innerlimit

innerlimit
  • Пользователи
  • 5016 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:30 PM

Вообще, если исходить из логики концентрации. То набранная концентрация не должна спадать вообще и набираться пассивно по времени. Скажем раз в 15 секунд маг получает 1 концентрацию (и добавить талант - снижение времени на 5 секунд, т.е. до 10 секунд).



#106 ZoSo174

ZoSo174

    Пиотин|Crusader from the order of burning ass

  • Пользователи
  • 6323 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:33 PM


А в РК чаннелинги ловкостью не режутся, так что не будет никаких 3 сек.
Резались,когда последний раз тестил влияние ловкости на скорость применения.

#107 Kagamin

Kagamin
  • Летописец Ауры
  • 2587 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:34 PM


Вообще, если исходить из логики концентрации. То набранная концентрация не должна спадать вообще и набираться пассивно по времени. Скажем раз в 15 секунд маг получает 1 концентрацию (и добавить талант - снижение времени на 5 секунд, т.е. до 10 секунд).


Пассивно - перебор, как мне кажется, а вот какое-нибудь умение "медитация" с небольшим кастом, врубающая этот счётчик на n времени без откатов смотрелось бы атмосферно и необычно (с условием не спадания вне боя). Цифры только подкорректировать.
 

#108 MsAlisa

MsAlisa

    Where is the souvenir shop at your crematory?

  • Пользователи
  • 16532 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:35 PM

сбываются мечты... встаем в уголочек и начинаем кастовать болты, а хилят пусть кресты и снайпера... 



#109 innerlimit

innerlimit
  • Пользователи
  • 5016 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:39 PM

Резались,когда последний раз тестил влияние ловкости на скорость применения.
Что именно? Десперадо не режется. Шквал не режется. Потрошитель сейчас не могу глянуть, но скорее всего тоже. Так какие именно чаннелинги режутся ловкостью в РК?

Пассивно - перебор
Почему перебор? Все классы могут набирать спецресурс "пассивно", тем или иным способом. Маги нет.

#110 Kagamin

Kagamin
  • Летописец Ауры
  • 2587 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:41 PM


Почему перебор? Все классы могут набирать спецресурс "пассивно", тем или иным способом. Маги нет.

Пассивно, но при этом должны сработать определённые условия. К примеру, танка никто не будет фокусить, дабы залить его яростью, а ловкости воров не всегда хватает на увороты. Поэтому и магам такое "условие" необходимо. Можно ещё подумать над вариантом 1 концентрация за n потраченной маны, но условие должно быть.



#111 ZoSo174

ZoSo174

    Пиотин|Crusader from the order of burning ass

  • Пользователи
  • 6323 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:43 PM


Что именно? Десперадо не режется. Шквал не режется. Потрошитель сейчас не могу глянуть, но скорее всего тоже. Так какие именно чаннелинги режутся ловкостью в РК?
Когда шквал еще раз на тесте резанули,делал подобие аги билда-каст с 3 секунд прыгнул до ~2-2.2.После отката изменений не проверял,сбрасываться лень :С.

#112 innerlimit

innerlimit
  • Пользователи
  • 5016 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:45 PM

Можно ещё подумать над вариантом 1 концентрация за n потраченной маны, но условие должно быть.
Тоже вариант. Но концентрации очень мало, по сравнению с другими классами, всего 3 штуки. И целый талант! на то, чтобы добавить ещё одну. В общем, и сейчас концентрация ущербна, а после планируемых изменений станет ещё хуже

После отката изменений не проверял,сбрасываться лень
Зачем сбрасываться? У вас хоть немного ловкости да есть? Включаете подробное отображение времени кастов, и смотрите, что несмотря на то, что у вас скорость атаки больше 100%, время применения шквала в описании, как было так и осталось 2 секунды.

#113 ZoSo174

ZoSo174

    Пиотин|Crusader from the order of burning ass

  • Пользователи
  • 6323 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 20:48 PM


Зачем сбрасываться? У вас хоть немного ловкости да есть? Включаете подробное отображение времени кастов, и смотрите, что несмотря на то, что у вас скорость атаки больше 100%, время применения шквала в описании, как было так и осталось 2 секунды.
Все так.Либо показалось,либо это было кратковременно :/.

#114 Хейке16

Хейке16

    ㋛ Хилка

  • Пользователи
  • 769 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 21:03 PM


Если я правильно понял, набор концентрации это чаннелинг. А в РК чаннелинги ловкостью не режутся, так что не будет никаких 3 сек.

Я не брал в расчет ловкость. Талант + баф


Факт остаётся фактом, у всех классов кроме магов есть возможность набрать спецресурс "пассивно".

Классу, который активно использует умения в любом билде, пассивный набор не нужен. И согласись, будет жирно давать волшу, скажем за уворот или автоатаку, 1/3 всей шкалы



#115 innerlimit

innerlimit
  • Пользователи
  • 5016 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 21:09 PM

Я не брал в расчет ловкость. Талант + баф
Вы слишком оптимистичны. Талант да, на 2 секунды меньше. А вот баф не поможет, потому что баф просто "ускоряет" время каста в 2 раза. А чаннелинги это не касты, и в РК не ускоряются ничем.

И согласись, будет жирно давать волшу, скажем за уворот или автоатаку, 1/3 всей шкалы
Уворот и автоатака прерогатива других классов. У магов должно быть что-то другое (я уже выше озвучил свои мысли), но возможность должна быть. И нет, мне не кажется это жирным, потому, что для меня это не 1/3 шкалы, а всего одна концентрация из 3! В новом концепте умений требующих концентрацию - вагон, а шкала как содержала всего 3 ячейки, так и содержит.
  • Ax3Kain сказали "Спасибо!"

#116 Ax3Kain

Ax3Kain
  • Пользователи
  • 3258 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 22:52 PM

Блин, просто круть!) комбы можно будет проворачивать - "мое почтение"!

Правда хз на сколько хватит мана-пула...

#117 Хейке16

Хейке16

    ㋛ Хилка

  • Пользователи
  • 769 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 23:08 PM


Вы слишком оптимистичны. Талант да, на 2 секунды меньше. А вот баф не поможет, потому что баф просто "ускоряет" время каста в 2 раза. А чаннелинги это не касты, и в РК не ускоряются ничем.

Возможно, данный баф новинка.

 


Уворот и автоатака прерогатива других классов. У магов должно быть что-то другое (я уже выше озвучил свои мысли), но возможность должна быть. И нет, мне не кажется это жирным, потому, что для меня это не 1/3 шкалы, а всего одна концентрация из 3! В новом концепте умений требующих концентрацию - вагон, а шкала как содержала всего 3 ячейки, так и содержит.

При желании волшебники способны набирать концентрацию чуть ли не каждую секунду. Ну и добавив "пассивный" набор ресурса, вероятно, урежут набор с умений. Вам это надо?



#118 innerlimit

innerlimit
  • Пользователи
  • 5016 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 23:24 PM

При желании волшебники способны набирать концентрацию чуть ли не каждую секунду. Ну и добавив "пассивный" набор ресурса, вероятно, урежут набор с умений. Вам это надо?
Вместо актуализации ловкости магам завезли ещё больше кастов, дав пару костылей в виде ускорения или даже инкастов на болты? Поверьте, если комба на болты будет действительно сильной её зарежут, а вот всё остальное останется таким же убогим. У каждого класса есть валом умений на сбивание кастов, но касты только у магов (теперь вообще на всё), wtf?

#119 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 03 July 2015 - 23:29 PM

Почему ловкость обязательно актуализовать через ухудшение динамики кастами? Я уже накидал несколько концептов, как ещё можно повысить полезность этого стата: понижать стоимость энергозатрат при ловкостных билдах с лоу-дд; балансировать уворот, повышая его полезность для снижения урона вместо его рандомного игнора.



#120 Антосюсюсечка

Антосюсюсечка

    Мафиозник, саппорт, реформатор и тестировщик в отставке

  • Охотник на вампиров
  • 7340 Сообщений:

Отправлено 04 July 2015 - 10:59 AM

Может кто посоветовать крит билд для нового волша?






0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей