37 ответов в этой теме

[Armitage]

Большие скидки?

25%

[Rufous]

Хм... купить что ли осколок. 

[Beltar_The_Lion]

 

А тупо менять элениумные руны на те же камни не вариант? 

 

Вариант тупо просто менять на камни золото, как оно и должно быть. Хочешь без доната одеть 5-6 персов, сиди каждый день по 8 часов. Но я уже в какой-то степени издеваюсь. Хотя, думаю,  многие это и так поняли.

 

 

И я вот не поняла, как талоны будут выводить золото из игры?

 

Еще раз, покупка за золото, но без талона она невозможна. Амулеты для дропа с пружинки, тоже в какой-то мере, талоны,  по механике если их нет, ты ничего не получашь. Хотя по факту они просто механизм перевода золота на ненужную никому ерунду.

 

 

если бы автор постоянно не занимался целенаправленным поиском доказательств кошерности халявы

 

А давай посчитаем, сколько времени ты тратишь на свою любимую усыпалку. За это время ты мог бы тупо пойти и найти себе еще одну работу, или просто развлекаться. А вот потом и будем говорить о некой халяве. Халява - это когда ты что-то получаешь не прикладывая усилий и времязатрат. А любой фарм - работа.

 

 

Минус в 60 пещерах будет бегать зерг и держать респы элениума

 

Да не будет, потому что этот зерг сам по себе состоит из тех, кто реалы продает. А экономическая полезность не превышает попутного сбора, но и явно недостаточна, чтобы за этим упарываться.

 

 

Не нужны никакие талоны, не на какие руны и камни, нужно уменьшение золота за 1 реал, но это не возможно т.к. практически каждую неделю сами разработчики вводят либо акцию на коробочки, либо на др прем шоп, чаще всего чередуя одно с другим, плюс акции в ивенты и праздники. Только курс на Гранасе опустится до 41-42 опять бабах акция и вуаля он уже 48 и опять падает до 42, а потом опять внезапно бах и еще раз акция. Курс искусственно поддерживают на высоком уровне т.к. видимо это выгодно непосредственно организаторам проджекта.

 

А с чего ты взял, что это выгодно разработчику? Ему важно ни почем реалы продаются, а сколько их покупается. Высокий курс же приводит к:

а) Игрокам, продающим реалы нужно меньше донатить. Они купят для себя, еще несколько тысяч вбросят на рынок. Чем выше курс, тем меньше надо вбрасывать.

б) Игроков становится меньше, если они делают вывод, что без внесения значительных сумм, конкурентоспособность не достигается. Они просто уйдут в игры, где нет столь явного Pay To Win.

в) Везде, где можно обойтись без реалов, увеличив вброс золота, без них начинают обходиться. В случае пропечатки, я только что выкладывал рассчеты, что во многих случаев становится выгоден перебор печатей и даже полный отказ от сургучей. Меньше сургучей - меньше донат. Другое дело, что данный канал утилизации золота имеет конечную емкость. Я раньше, при заточке B-предмета на +7 просто брал белый камень, сейчас я такого делать не буду, благо кубиков у меня вагон и маленькая тележка. Это уже приплыли, называется.

 

Т. е. сейчас ситуация невыгодна никому, кроме конкретно донатеров, которые, конечно, сейчас истерически вопят о халяве. Она даже разработчикам невыгодна.

 

Нормальная система доната строится на том, что игрок всегда имеет выбор, либо очень много играть, либо вбросить денег и не париться с ерундой вроде бега по локациям, или прохождения по 10 раз в день усыпалки. И с точки зрения расхода времени, второе всегда будет намного выгоднее, и донатить поэтому люди будут всегда, неважно, можно пробегать в игре день и купить камень, или нельзя. Всегда есть те, кому бегать интересно, и они бегают, и те кому неинтересно, или нет времени, но хочется вечерком прийти и на осаде понагибать. И всегда реальная работа будет давать в несколько раз больше ресурсов, чем игра, где ты бегаешь и жмешь в свое удовольствие кнопочки.

[Beltar_The_Lion]

Ах да

 

 

А тупо менять элениумные руны на те же камни не вариант? 

 

Я больше года назад писал тут огроменную статью, как у нас с дропом, и что камни можно продавать за элениум и крайне желательно дропать. Но, спасибо, тов. Армитажу, я понял, что я не прав. Потому это это несильно поможет, т. к. нет нормального канала утилизации золота, поэтому продаваться в том или ином виде камни должны именно за золото. Что касается рун, то в данном случае это пример системы с https://ru.wikipedia...полнения_работыКоторая подразумевает, что для права доступа к чему-то полезному, приходится заниматься большим количеством ерунды. Причем набор элениума, как показали соревнования "агрессоров" очень сильно лимитирован, максимум в день можно будет парой персов этот дейлик талонный сдать, даже если упарыватьс на пещерыя.

[ivanov1997]

Если и выводить голду жестким способом, так это коробками,ну в них будет что то редкое,которое сложно достать,а миллиардеры будут доставать это и ещё не известно с какой коробки им это упадёт, взять к примеру коробки искателя приключений, угрохал 50кк куча билетиков,расходки и несколько камешков черных и белых  с 12 сургучиками ДАЖЕ РУНОК НЕ БЫЛО .-. ни то что украшения,за-то ещё была бесполезная аква и клевер, мне кажется мой персонаж скоро превратится в травоядного если будет употреблять много травяной жвачки с четырехлистным клевером с_с

Сообщение отредактировал ivanov1997, 26 May 2017 - 22:57 PM.

[Beltar_The_Lion]

Коробки ни за голду продаются. Да и даже если будут за голду, то какая разница что там будет, если не будет камней. Потому что за ними ты все равно пойдешь в реалшоп, или к донатеру. И по механике игры не пойти не можешь. Т. е. сама по себе идея дропа из коробок невыбиваемого шмота, возможно с нелучшими, но иными характеристиками, или каких-то предметов, позволяющих гарантировано улучшить имеющийся шмот, неплоха. Но работать это будет только по принципу, что есть некий уникальный приз ради которого коробка покупается за золото, и побочно выплевывается какое-то количество точилова. В данном случае уже в ход идет чистая статистика, 100кк потратил, получил в среднем какое-то количество точева, и может быть даже 1-2 главных приза, которые можно продать. Чем это принципиально отличается от прямой неограниченной продажи точилова за голду кроме того, что это будет неудобно? Я-то может и прорвусь, как и другие долгоиграющие, Купить сразу на 100кк золота, точиловов себе, если будут суперпризы, то можно продать. О стабильности тут речи не идет в принципе, можно будет, например, достать 2 приза и продать каждый, допустим за 70кк, попутно имея более менее среднее число камней. А можно и фактически купить эти камни по цене, что пожалеешь, что к донатеру не пошел, если приза тебе вообще не выпадет. Я не думаю, что оперировать усредненными значениями, на уровне 500-1000кк, когда уже можно ожидать, что, например, 500кк потратил, 4-6 призов получил, с вероятностью 90% для какого-нибудь синего +8, которых хочет стать для начала +9, будет реальным.

 

Да и как это повлияет на обычный выбиваемый шмот?

 

 Если же камней вообще не будет, то не изменится ничего, золото будет выводиться не всеми игроками, а только теми у которых его реально много, а много его будет у тех. кто продает реал, а значит золото на его приобретение в принципе не тратит.

 

Второй аспект, про который я уже задолбался говорить, катастрофическая нехватка видов наград в игре, как результат нам подсовывают в коробках тонны жвачки, аквы, эликсиров, т. е. того, без чего многие игроки могут обойтись, выброс же всего этого на рынок только уменьшает продажную цену, делая такой "дроп" малоценным даже в плане "мне не нужно, продам, кому нужно".

 

[ExpertMag]

Где я утверждал что покупка камней с рук будет выводить золото?

покупка по 45к1 даст лучший вывод золота

 

 

Коробки ни за голду продаются.

Так надо сделать! Пусть у НПС продаётся коробка за 100к допустим и из неё может выпасть всё что угодно. Не привязанное.

[Beltar_The_Lion]

Покупаю 1000 коробок, статистически выясняю сколько в среднем реалов формальных и приведенных (черный и белый камни стоят дешевле курса реала по понятным причинам, еще клевера, петы и т. п. мусор), выпадет. Если курс получается плохой, например, 100к за реал, плюс еще что-то, то никто этим заниматься не будет, кроме барыг, которые, все камни просто добавят к своим и продадут, уникальный дроп ес-но себе, т. к. только ради него, такие коробки и будут покупать. Если коробки оказываются выгоднее, чем у донатеров скупать, то курс реала, разумеется упадет. Но возникает еще один нехороший момент, купить крупную партию, так что все усреднится, сможет далеко не каждый, а те, кто смогут, вполне могут продавать точилово, как товар с абсолютной ликвидностью по ценам процентов на 10-20% выше, чем оно им обошлось, и это с высокой вероятностью будут брать, опасаясь сесть в лужу, что, например, потратил лямов 10, а выпало что-то не то, тебе точиться надо, а выпала пачка сургучей и всего несколько рун, это дело теперь еще надо как-то перевести в камни, т. е. терять деньги на торге, через ашкалотов, стоять и орать в городе, в общем, заниматься ерундой и терять время и/и деньги. И такие перекосы будут постоянно. Т. е. будет ситуация, что у сильно богатых будет возможность приобретать камни несколько дешевле, чем их приобретают бедные, и, возможно, даже жить на перепродаже. Для них вообще будет некритично, что именно выпало, 4 сургуча, или красный камень, главное продажная стоимость.

 

То же самое возможные суперпризы. Если кому-то нужна спец-шапка из коробки, то ее тем более проще купить, чем ловить в тысячах коробок. Спекуляция - это магия. Или скорее извлечение прибыли чисто из искусственно созданной дурки и неудобств. Причем по сравнению со скупкой карт, что требует значительного времени на нахождение в городе, тут достаточно, просто коробочки открыть, а потом можно бросить это в торг и заниматься своими делами, как показывает практика, основная масса покупает прямо с рынка, не заморачиваясь тем, чтобы выторговать процентов 10 скидки, даже если эти проценты в абсолютных числах исчисляются миллионами. Т. е. даже общаться с клиентами особо не придется.

 

При этом с точки зрения общей экономики просто происходит обмен золота на камни, как происходил бы при прямой продаже их неписем. Ну и золото должно вылетать в данном случае несколько активнее, т. к. нельзя будет минимизировать число попыток, покупая только красные, которые из-за константы C=стоимость руны+стоимость попытки, тупо выгоднее.

Сообщение отредактировал Beltar_The_Lion, 29 May 2017 - 16:13 PM.