173 ответов в этой теме

[ils]

Привязать инвиз к расходу сп, например по 1-5 каждые 2 секунды...

Можно и поболее, но в движении. Хотя бы.

в ро был инвиз нормальный маги не ныли

У магов был детект - сайт. Так что кто и ныл супротив синов, то уж точно не маги.

[PhilosopherX]

kolokolchik а насчет дооолгой анимации, теже мили классы имеют эту же дооолгую анимацию которая не режется атак спидом, да нет каста но я думаю теже агильные билды хотелибы скорость скилов аспд зависимым но ее нет, я не жалуюсь я просто взял и забил на ловку и не парюсь, и не парюсь про уворот( да на меня все сино роги смотрят как на идиота) билды должны иметь не одну вариацию с разницей в 2-3 таланта и 10-20 статов. в томже ро можно было сделать одних синов штук 5 разных билдов причем обсолютно разных по назначению и свойствам да в основном юзался один но и остальные имели место быть под определенную ситуацию, техже рогов было штук 5 разновидностей крестов не меньше и тд тут все сводится только к единообразным билдам и очень малой вариативности.

[Элесса]

По поводу скорости каста: выше уже высказались, в том же обожаемом всеми РО инстант достигался только в пати и\или требовал весьма немалых затрат на расход.
Тратить много талантов? Тогда какого черта у меня запросто выходит взять все нужное в билде и не надо думать чем надо жертвовать ради высокой скорости каста + урона? Забивать слоты для карт? Представь себе, остальные тоже так делают.
И все же, чем безумно предложение поднять урон и понерфить скорость каста до такого, чтобы инстант достигался со всем шмотом и расходом при ~190 ловки? Будет у вас отличный выбор, либо жертвовать уроном и хп и брать инстант, либо же иметь время каста, но огромный урон. Маг должен быть медленным, но убойным. Сейчас же он на одном уровне со снайпом. Это в корне неправильно.

Хватит троллить магов. Мы уже поняли про ягодицы в огне и сильную боль.

Сообщение отредактировал Элесса, 28 June 2012 - 12:45 PM.

[Элесса]

Мне вот интересно, почему все считают что маги должны получать все плюшки за просто так, хочеш рулить будь готов жертвовать чемто и тратится, ато вам подавай без талантов инстант и тру дамагу к этому и выживаемость да еще и сапортить офигенно.
В том же ро волшу сделать инстант было в разы сложней чем тут при том что он там достигался в 80% случаев за счет пати бафов и постоянный требовал больших вложений и в шмот и в расход(еду на статы) и при этом он был дале не пипец живучий а тут подумаеш 2 карты и таланты помойму вполне логично.
Помойму в таких играеш и есть главная фишка найти СВОЙ билд именно под себя, а не ныть что вот все плохо мне надо все сразу дайте два.
А то что есть дисбаланс в маго спелах отрицать помоему глупо в прямых руках против мили классов это 99% победы.

Маг без инкаста в рк это кусок мяса. Любое дно собьет тебе каст. Поэтому лишь при огромных усилиях маги достигают инкаста, теряя в важнейших статах.
Колдун проигрывает волшебнику в разы сильнее из-за потребности в точности, а также удаче(3 стата против 4/5).

Сообщение отредактировал Элесса, 28 June 2012 - 12:50 PM.

[NoNameRaQu]

190 ловки - клево. Это 90% всех статов. Если остальные статы кинуть только в инту, то на капе получится 110 инты - это не стат для мага(а если учесть, что нужна выноска, точность около сотни, криты, то на инту вообще не останется статов), при таком стате инты дамаг будет нулевым. У меня сейчас каст идет 0,6 секунд+анимация (а анимация - это ООоочень долго). Когда я с пати иду, допустим в особняке, то за то время, пока я скастую стрелу в выбранного моба - пати убивает и его, и еще 3-4 мобов. Чуствуешь себя бесполезным. При касте в изначальных 2 секунды - делать мне там было бы вообще нечего, разве что заливать иногда спец очки, да кастовать поле.
И маг - медленней, чем снайпер, за один выстрел мага с инст кастом снайп успевает сделать два своих.
NoNameRaQu - ты говоришь умные слова, но в итоге получается только бред.
Знаешь чем безумно такое предложение? Самим нерфом. Все предложения, которые предлагают понерфить полезные умения других классов - безумны. Да - сейчас, на каче и в дуэлях, вы смотрите, и завидуете дамагу, скорости, стумам, невиди и др. Но потом, когда будете ходить с гильдией в пвп/пве - походы - сами поймете их пользу.

Т.е. 97 ловкости (что мы имеем сейчас БЕЗ книги) это нормально для инстанта? С книгой там вообще в районе 50 выходит.
И да, это вполне реальные цифры, полученные уже на практике. Если у тебя такого нету - ты дно без карт.

Хватит троллить магов. Мы уже поняли про ягодицы в огне и сильную боль.

Если я всегда играю магами - у меня ягодицы в огне? Кончай ксюшиться уже.

Сообщение отредактировал NoNameRaQu, 28 June 2012 - 16:34 PM.

[Дэзмонд]

Что мне не нравится в текущей системе инвиза

1) Для всех классов - нет возможности законтрить или задетектить инвиз. Если ты видишь и точно знаешь, что к тебе щас подкрадывается ЧК, или рога, не можешь ничего сделать.
Решение - добавить скилл, детектящий тем или иным образом инвиз.
Пример - скилл "Шестое чувство", "Предвиденье" и т.д. Суть - скилл с большим откатом (минута-полторы), который подсвечивает (показывает) тебе ближайшего одного инвизера в пределах камеры, не отображая его на миникарте (при этом не выводя его из инвиза, видишь его только ты, но не другие члены пати и игроки). Если тот, кого увидели, выйдет из инвиза и перекастует инвиз, то видеть его ты не сможешь, так как скилл на откате уже

2) для воропроизводных - сейчас инвиз в игре используется только как способ атаки для нанесения первого удара. Хотя подобный класс должен манипулировать невидимостью и в бою. В настоящее время если син в бою пытается кастануть инвиз, я вполне успеваю его накрыть слоупочным метеором.

Предложение - добавить скилл воропроизводным, например "Прыжок в тень", действует как рывок или телепорт у магов, только метров на 5 отскок происходит а не на 15, и во время производства прыжка персоонаж уходит в невидимость на 2-5 секунд.
(Для тех кто играл в League of Legends - там есть такой герой Vayne - баба с арбалетом, вот она после подкатов уходит в инвиз на пару сек)

Думаю воропроизводные такому скилу порадуются, и играть с подобными навыками будет как им, так и против них интресней

Так написал сходу что в голову пришло, но возможность детектить инвиз тем или иным способам нужна (причем настолько сбалансированная, чтобы при этом не "убить" воропроизводные классы совсем). А воропроизводные просто обязаны уметь сбивать таргеты в бою, призывать иллюзии, двойников и прочее (вообщем манипулировать фокусом других игроков)

[Элесса]

В идеале надо включить песчанку по аналогии с архивариусом или еще снизить скорость каста магов.
Тогда появится живучесть и соответственно шанс пережить потрошение кишков и оковы, многочисленные станшоты, пробивание брони и прочуую несуразицу.
Все остальные классы обеспечены инкастом своих боевых умений, что ставит магов в неравное положение.

Роги позиционируют себя как грабители с большой дороги и прятаться им нету необходимости, а вот сины слишком усилены безоткатным телепортом в логово и бесконечным инвизом.

Сообщение отредактировал Элесса, 28 June 2012 - 17:22 PM.

[Дэзмонд]

В идеале надо включить песчанку по аналогии с архивариусом или еще снизить скорость каста магов.

Я за то, чтобы не было так называемых "Инстакастов".
Вижу это так.
К примеру уже у средне-высоко уровнего мага с показателя 0.5 времени каста спелла до 0.0 (текущие инсты) должно быть достаточно сложно достичь. Но при этом дать возможность прокачкой ловкости, талантами, шмотом, картами еще и сократить время анимации. В иделале у магов с точки отсчета времени каста 0.5, выгодно резать будет и время каста и анимации, причем для увеличения мобильности резать их паралельно. А после достижения каст тайма в 0.0 сек, дать возможность порезать время анимации еще)))

То есть сокращение скоости каста имеет абсолютный показатель (ловкость, архивариус, карта хаттлера), после 0.5 сек на скиле, абсолютный показатель сокращения скорости уменьшается .

Сокращение времени анимации пусть носит перемножающийся характер, и никогда не сможет достичь 100%. (Например при 2х источниках на сокращение анимации на 30% итог будет всего 51%)
Чем выше прибавка, тем сильнее на нее порезка

Надеюсь хоть кто-нибудь понял, о чем я вообще тут писал)))

P.S. Цифры примерные, но идею надеюсь Вы поняли. Итоговое время каста = время произношения + время анимации. Уменьшить можно и то и другое. В идеале ограничителя на скорость каста нет вообще (все зависит от выбранного шмота и количества влитых статов), абсолютно мгновенных кастов (без анимации совсем) быть не должно

Сообщение отредактировал iamperfect, 28 June 2012 - 17:49 PM.

[NoNameRaQu]

iamperfect, так раньше работал архивариус. Наныли что не нужен.

[Helfer]

Убрать анимацию на совсем.

[LordScase]

Помойму в таких играеш и есть главная фишка найти СВОЙ билд именно под себя, а не ныть что вот все плохо мне надо все сразу дайте два.

Проблема не в нытье, что у нас все плохо - дайте нам скилл "Нагнуть Фсех". А в том что все ноют: 1) син нас нагибает-давайте его нерфить. 2) волш нас нагибает-давайте и его порежем. 2) кресты слишком крутые, нам завидно - порезали.
Если все игроки будут просить резать других, билдов больше не станет, а только сведется к одному играбельному.

Надо расширять возможности, но тогда баланса нам не светит. Хотя, ненагибаемых не существует.

Сообщение отредактировал LordScase, 28 June 2012 - 19:54 PM.

[Элесса]

Я за то, чтобы не было так называемых "Инстакастов".
Вижу это так.
К примеру уже у средне-высоко уровнего мага с показателя 0.5 времени каста спелла до 0.0 (текущие инсты) должно быть достаточно сложно достичь. Но при этом дать возможность прокачкой ловкости, талантами, шмотом, картами еще и сократить время анимации. В иделале у магов с точки отсчета времени каста 0.5, выгодно резать будет и время каста и анимации, причем для увеличения мобильности резать их паралельно. А после достижения каст тайма в 0.0 сек, дать возможность порезать время анимации еще)))

То есть сокращение скоости каста имеет абсолютный показатель (ловкость, архивариус, карта хаттлера), после 0.5 сек на скиле, абсолютный показатель сокращения скорости уменьшается .

Сокращение времени анимации пусть носит перемножающийся характер, и никогда не сможет достичь 100%. (Например при 2х источниках на сокращение анимации на 30% итог будет всего 51%)
Чем выше прибавка, тем сильнее на нее порезка

Надеюсь хоть кто-нибудь понял, о чем я вообще тут писал)))

P.S. Цифры примерные, но идею надеюсь Вы поняли. Итоговое время каста = время произношения + время анимации. Уменьшить можно и то и другое. В идеале ограничителя на скорость каста нет вообще (все зависит от выбранного шмота и количества влитых статов), абсолютно мгновенных кастов (без анимации совсем) быть не должно

Лишь бы под ро подогнать и поплясать на костях трупика. В данной игре нету порезок анимации, а инкаст у магов единственный шанс быть наравне с другими профами.
За время анимации мага раскладывает любая профа, так как там ее почти нету, а маг машет ручками по привычке рошников. Если в ро резали анимацию и каст одновременно, то получали адопад. Ты хочешь убить рк в мгновение ока? Розеточники тебе расскажут о спамах шш и прочей ерунды. Остальным профам удобно убивать слабого и медленного мага, глумиться над телом и требовать порезок, а вот кукиш( не тот что ливнул).

В рк есть очень явное разделение. Все, кто ноет о своих смертях в данный момент просто не доросли до пвп сборки и не познали всех преимуществ своих проф. Шестидесятников не так много и можете спросить у них что и как надо делать или посмотреть видео с пвп локаций.

Сообщение отредактировал Элесса, 28 June 2012 - 22:42 PM.

[Helfer]

Если другие профы картами апают дамаг или прочие плюшки, то маги апают инстант каст. Большой урон компенсируется мелким кол-вом хп и слабой броней. Вот честно не вижу смысла качать выносливость чк. мрет быстро что при 2к хп, что при 6к. А статов уходит уйма.

А детект инвиза нужен, на подобии маг стрелы у хантов)

[Элесса]

Если другие профы картами апают дамаг или прочие плюшки, то маги апают инстант каст. Большой урон компенсируется мелким кол-вом хп и слабой броней. Вот честно не вижу смысла качать выносливость чк. мрет быстро что при 2к хп, что при 6к. А статов уходит уйма.

А детект инвиза нужен, на подобии маг стрелы у хантов)

Отвязать привязку к кликанию на цель у стрелы хаоса? А что. Я за. Пусти стрелу в полет и кто-нибудь умрет.

[Archinamon]

Уже придумали до тебя. Называется Послание Смерти. Те же 10 метров, что и стрела. Инстант, по-умолчанию. Даже маны ест столько же. Профит же, господа!

[Элесса]

Уже придумали до тебя. Называется Послание Смерти. Те же 10 метров, что и стрела. Инстант, по-умолчанию. Даже маны ест столько же. Профит же, господа!

А теперь пусти 10 раз за 10 секунд и попади в цель. Слабо?

Сообщение отредактировал Элесса, 29 June 2012 - 04:07 AM.

[Очень_Грустный_Иши]

Оффтопите, ребят.

Но за отвязку привязки к цели сх я за)

[Hakuen]

ЧК совсем обленились они уже и целиться не хотят

[NoNameRaQu]

Современное поколение ищет проблему, а не ее решение. В этом и вся проблема. Инвизы контрятся достаточно легко.

Сообщение отредактировал NoNameRaQu, 29 June 2012 - 11:38 AM.

[Дэзмонд]

Лишь бы под ро подогнать и поплясать на костях трупика. В данной игре нету порезок анимации, а инкаст у магов единственный шанс быть наравне с другими профами.
За время анимации мага раскладывает любая профа, так как там ее почти нету, а маг машет ручками по привычке рошников. Если в ро резали анимацию и каст одновременно, то получали адопад. Ты хочешь убить рк в мгновение ока? Розеточники тебе расскажут о спамах шш и прочей ерунды. Остальным профам удобно убивать слабого и медленного мага, глумиться над телом и требовать порезок, а вот кукиш( не тот что ливнул).

В рк есть очень явное разделение. Все, кто ноет о своих смертях в данный момент просто не доросли до пвп сборки и не познали всех преимуществ своих проф. Шестидесятников не так много и можете спросить у них что и как надо делать или посмотреть видео с пвп локаций.

Ты наверное не совсем меня правильно поняла.
Во первых я хочу чтобы в игровую механику было добавлена возможность сократить анимацию.

Во вторых
Если сейчас общий каст на атакующие инстакастовые скилы составляет секунду (1 сек анимации). Я хочу чтобы при том же количестве вложенных характеристик время общего каста также составляло 1 секунду, но складывалось к примеру так = время анимации (0.6 сек) + время каста (0.4 сек). И время общего каста можно бы было снизить еще сокращая время анимации и каста за счет очень большого вливания очков в ту же ловкость, и взятием спец карт и бижи не на урон (маг, атака, интеллект, % прибавка к урону той или иной стихией и т.д.), а на порезку анимации, скорости чтение заклятий, и т.д. Чтобы был выбор в билдостроении.

Ну а в третьих не надо меня обвинять в том, что я хочу как в РО. Ибо я про эту игру даже и не слышал до недавнего времени ничего, никогда в жизни не видел, не играл и не знаю что и как там было

[Элесса]

0.1сек каста и менее сбивают, касты часто уходят вообще в пустотут и идут в откат. Так что все это не подходит для игры в нашем случае.

Сообщение отредактировал Элесса, 29 June 2012 - 15:25 PM.

[Haljava]

Тогда появится живучесть и соответственно шанс пережить потрошение кишков и оковы, многочисленные станшоты, пробивание брони и прочуую несуразицу.
Все остальные классы обеспечены инкастом своих боевых умений, что ставит магов в неравное положение.

Роги позиционируют себя как грабители с большой дороги и прятаться им нету необходимости, а вот сины слишком усилены безоткатным телепортом в логово и бесконечным инвизом.

у магов единственный шанс быть наравне с другими профами.

Если введут то что ты просишь, один ЧК будет убивать целый альянс на войне за замки, в котором нету ЧК, что бы противостоять тебе.
Интересно, а что нужно сделать, чтобы по дамагу быть на равне с ЧК?
Я на 45к не претендую, хотя бы 10-15к хочу Рогом выдавать.

[PhilosopherX]

0.1сек каста и менее сбивают, касты часто уходят вообще в пустотут и идут в откат. Так что все это не подходит для игры в нашем случае.

хз как тебе сбивают, спецом качнул мага до 20 собираю 4-5 тараканов и чет не сбивают мне ничего, странно, отчего зависит собьется или нет? что стенку не сбивают что дождик.
Чтобы не сбивали можно ввести карту, да опять попотрошим Рошечку, карту дающую несюиваемый каст, но там она делала его небиваемым но замедляла его =) можно и так=)

[Abyssmalius]

Чтобы не сбивали можно ввести карту, да опять попотрошим Рошечку, карту дающую несюиваемый каст, но там она делала его небиваемым но замедляла его =) можно и так=)

Думаю, что так и надо сделать. И эта карточка должна ставиться либо в голову, либо в перчатки, либо в Амуль. Должна давать несбиваемый простым уроном каст, но при этом замедлять его на 20%,