139 ответов в этой теме

[Beltar_The_Lion]

 

Раньше маг в отряде означал бесконечный баф тотемом

 

Поздравляю, ты только заметил, все страдали, у одного мага тотем, жвачка и т. п. бесконечно, пока не упадет. Что уже само по себе такой бред...

 

 

вся идея использования тотемов убивается на корню

 

Если эта идея тупая, то с какого фига мы должны об этом переживать?

 

Разработчики сами же стали преследовать политику вытеснения из игры элементов переодевания вещей в бою

 

 

Дикий истерический смех. Истеричнее, чем ROTFLASTC. Они видать просто ударились об угол и не понимают, что механизм переодевания существенно увеличивает количество предметов, которые игроки точат и печатают, а значит и потребность в донате. Когда до них дойдет, они эту дурь сразу выпилят.

[nikraht]

Если эта идея тупая, то с какого фига мы должны об этом переживать?

 

Лично мне нравится задумка. Другое дело, что продление тотема хоть и было удобным, но уже тогда убило ее

[Beltar_The_Lion]

Хорошо, возьмем ашкалотский тотем и тотем затраса, +7 к увороту или +7% к интеллекту это реально много, причем много с точки зрения выживания, для моего волша с его 172 инты (я, правда, с исцелением бегаю, но +10% к отхилу, это как бы тоже не мало), +7% это сколько будет? +12 инты, с учетом карт/печатей набежит порядка +50 атаки, что напрямую влияет и на урон, и на отхил, и на толщину щита. Берзерк в этом плане менее критичен. Но это много доступно только 7 минут при КД 15. В какой момент включать? Тупо по КД? Тогда непонятно в чем идея, а вот параметры персонажа скачут. Например, я дуэлюсь, просто торчу в городе и дерусь раз за разом с кем-то, с тотемом и без результаты будут разные. Или мне в случае окончания действия тотема стоять и ждать 8 минут, когда он врубится? Ну бред же. В критической ситуации? Критическая ситуация длится непродолжительное время и кратковременный бафф под нее прекрасно реализуется заклинаниями вроде похода, которые и неплохо апают, но слишком кратковременны и дороги, чтобы держать их на себе постоянно.

И почему в игре до сих пор нет тотемов, которые давали бы точность, силу и т. п.?

[Flaristan]

Это ты сейчас точно про тотемы написал?

В сравнении с 2 минутами, 7 минут - это долго. Или что тебя смутило?
Артефакт действует вообще считанные секунды. Есть еда действующая всего 2 минуты ("злая жужа"). Эликсиры и корм самые долгие - по 30-60 минут. Есть так же куча среднедлительных бафов от 7 до 15 минут(или 13 - не помню точно) - вот к ним тотемы и относятся.
 

Настоящий игрок должен терпеть. А если не терпит, он должен страдать. А если он не хочет ни терпеть ни страдать, то пусть не играет, кому он такой нужен

Не совсем. Есть неудобства, которые являются следствием недоработки технической части игры или геймплея (например резкий перегруз чата спамом в чате локации Варлона, когда как можно было давно сделать для админских объявлений - системный канал, а канал "рупора" - общедоступным для всех в игре, для перенесения в него всего торгового спама из канала локации Варлона; или организации для всех классов многоразовых бесплатных телепортов в город, чтоб не нужно было эксплойтить самоубийствами...) и есть сложность игры, которая уравновешена в ней получаемым выигрышем (например эффективность заточки и печатей каповых значений при общей сложности их достигнуть; или ценность карт мобов при общем шансе их выбить). Неудобства - отталкивают игрока от проекта, а сложность - придают игре смысл.
 

Как вариант можно было бы сделать тотем с проковым эффектом при нанесении или получении урона в зависимости от тотема.

Нет. Всегда лучше самому выбирать, когда тотему включиться, а когда он будет в откате.
 

Поздравляю, ты только заметил, все страдали, у одного мага тотем, жвачка и т. п. бесконечно, пока не упадет. Что уже само по себе такой бред...

У каждого класса есть свои плюшки. У снайпера в отличие от мага, например - бесконечные патроны... Другое дело конечно, что магам было с часиками слишком толсто - ну так вот это и пофиксили.

Если эта идея тупая, то с какого фига мы должны об этом переживать?

А мне почему-то кажется, что тупая как раз не идея...

Дикий истерический смех. Истеричнее, чем ROTFLASTC. Они видать просто ударились об угол и не понимают, что механизм переодевания существенно увеличивает количество предметов, которые игроки точат и печатают, а значит и потребность в донате. Когда до них дойдет, они эту дурь сразу выпилят.

Более сбалансированное ПвП куда более существенно влияет на донат, чем возможность расширить рюкзак персонажа.

Сообщение отредактировал Flaristan, 07 March 2015 - 04:58 AM.

[Beltar_The_Lion]

 

для перенесения в него всего торгового спама 

 

Ты потом первый прибежишь просить это убрать из-за невозможности нормально вести торг.

[Flaristan]

Ты потом первый прибежишь просить это убрать из-за невозможности нормально вести торг.

С чего вдруг? Я сам не редко использую чат локации Варлона для торговли и вроде все нормально при этом. Торговый спам в локацию по всем прочим локациям в игре субъективно составляет процентов 10% от спама в Варлоне - если их объединить, намного хуже не станет. Ну а вынести отдельный канал в отдельную вкладку, чтоб при желании забыть про него - гораздо проще, чем делать это каждый раз, заходя в столицу.

 

PS: Да и патю на квесты тогда будет гораздо проще собрать, поспамив в этот канал соответствующими объявлениями.

Сообщение отредактировал Flaristan, 07 March 2015 - 04:54 AM.

[nikraht]

критической ситуации? Критическая ситуация длится непродолжительное врем

 

this

[nikraht]

В какой момент включать?

 

В этом и фишка кратковременных бафов. Думайте. Делайте ставку. Как угодно

Сообщение отредактировал nikraht, 07 March 2015 - 06:22 AM.

[Descarado]

например резкий перегруз чата спамом в чате локации Варлона, когда как можно было давно сделать для админских объявлений - системный канал, а канал "рупора" - общедоступным для всех в игре, для перенесения в него всего торгового спама из канала локации Варлона;

Конечно к тотемам это отношения не имеет, но уж очень откровенная ерунда. И вот почему:

Если делать торговый канал, то нужно на него сажать злобного модератора, потому-что особо талантливые все равно будут торговать в основной.

И общедоступный рупор тоже будет использоваться для торговли, поэтому если и давать в него пропуск всем интересным личностям, то только за премиумную расходку. Заюзал предмет - появилось окно, написал в него все что думаешь об администрации и жди час, пока эта премиумная расходка откатится и закончится суточный бан чата. И то устанешь ругаться на непрерывно всплывающий рупор.

[DangerStorm]

Как по мне все нормально с работой тотемов, но его надо сделать серым бафом, т.к чарокрад не может залезть к тебе в сумку и украсть твой тотем.

[Armitage]

т.к чарокрад не может залезть к тебе в сумку и украсть твой тотем

Он и не тотем крадет, а эффект от него. Вот гулял ты по лесу, вспомнил про великого Затраса, залез в карман, потер потными ручками тотем, на тебя снизошла Затрасова благодать и нега, и ты бежишь дальше, а подлый маг хоп, и всю твою благодать умыкнул, ибо маг ничтожный, мелочный, и нерфить их надо. Вот.

Сообщение отредактировал Armitage, 07 March 2015 - 08:33 AM.

[DangerStorm]

Он и не тотем крадет, а эффект от него. Вот гулял ты по лесу, вспомнил про великого Затраса, залез в карман, потер потными ручками тотем, на тебя снизошла Затрасова благодать и нега, и ты бежишь дальше, а подлый маг хоп, и всю твою благодать умыкнул, ибо маг ничтожный, мелочный, и нерфить их надо. Вот.

 

Так почему же я при снятие тотема теряю благодать, а вражина не имея тотема ее держит?

Сообщение отредактировал DangerStorm, 07 March 2015 - 09:29 AM.

[Митина27]

Идея годная. Но!
Все же я думаю надо уменьшить откат, но не убирать полностью.

[Алонсо]

 У снайпера в отличие от мага, например - бесконечные патроны...

Я походу давно в игру не заходил, когда это магам патроны (ну или подобную расходку) завезли?

[Armitage]

 

Так почему же я при снятие тотема теряю благодать, а вражина не имея тотема ее держит?

Потому что темное идолопоклонничество и языческие суеверия не идут ни в какое сравнение с чистой наукой и ловкостью рук

[nikraht]

Он и не тотем крадет, а эффект от него. Вот гулял ты по лесу, вспомнил про великого Затраса, залез в карман, потер потными ручками тотем, на тебя снизошла Затрасова благодать и нега, и ты бежишь дальше, а подлый маг хоп, и всю твою благодать умыкнул, ибо маг ничтожный, мелочный, и нерфить их надо. Вот.

 

а все патамушта абидна жи, когда благословение чье-то с тебя забирают

Сообщение отредактировал nikraht, 07 March 2015 - 10:38 AM.

[DangerStorm]

 

 

Потому что темное идолопоклонничество и языческие суеверия не идут ни в какое сравнение с чистой наукой и ловкостью рук

Возможно у них ловкие руки и семь пядей во лбу, но это не отменяет тот факт что хранить благодать им не где

[Flaristan]

Если делать торговый канал, то нужно на него сажать злобного модератора, потому-что особо талантливые все равно будут торговать в основной.
И общедоступный рупор тоже будет использоваться для торговли, поэтому если и давать в него пропуск всем интересным личностям, то только за премиумную расходку. Заюзал предмет - появилось окно, написал в него все что думаешь об администрации и жди час, пока эта премиумная расходка откатится и закончится суточный бан чата. И то устанешь ругаться на непрерывно всплывающий рупор.

Что-то ты сам ерунду какую-то написал: что значит "все равно будут торговать в основной" - в чат локации Варлона? Зачем, если в отличие от него их будет слышать в торговом канале/рупоре весь сервер (ну, по крайней мере те, кто его включит)?
Суть в том и состоит, чтоб сделать из канала рупора торговый канал и канал для объявлений и прочего общения. Ты чем читал? Расходка в этом случае не вариант, т.к. тогда никто не перейдет в платный канал из Варлона. Отображение сообщений на экране можно попросту отключить.
 

Я походу давно в игру не заходил, когда это магам патроны (ну или подобную расходку) завезли?

Это была ирония. Ну, если угодно - патроны это энергия/манна для использования умений: у снайперов есть разрядка, которая позволяет с пистолетами вообще не терять энергию; и кроме нее эффективная автоатака, которая не расходует ничего, и которой практически больше никто не сражается кроме классов стрелков. У магов напротив - извечная проблема с нехваткой манны (наверное самый наркоманский класс в игре, как это обычно и принято - бухающий зелья с манной галонами).

Сообщение отредактировал Flaristan, 07 March 2015 - 12:27 PM.

[Алонсо]

Это была ирония. Ну, если угодно - патроны это энергия/манна для использования умений: у снайперов есть разрядка, которая позволяет с пистолетами вообще не терять энергию; и кроме нее эффективная автоатака, которая не расходует ничего, и которой практически больше никто не сражается кроме классов стрелков. У магов напротив - извечная проблема с нехваткой манны (наверное самый наркоманский класс в игре, как это обычно и принято - бухающий зелья с манной галонами).

Что за ересь?

Никогда не замечал проблем с маной на своём ЧК.

Более того, в пвп, именно у снипа в большей степени ощущается нехватка энергии.

[Beltar_The_Lion]

 

у снайперов есть разрядка, которая позволяет с пистолетами вообще не терять энергию

 

У моего волша с браслетом некроманта на фарме тоже практически бесконечная мана, на худой конец, пополнение концы и прилив маны. Снип же в сложных локах может подсаживаться по энергии, а в ПвП она вообще проблема, т. к. там скилл-спам.

 

Если торг будет в отдельном канале, то и число его читающих по идее уменьшится, для остальных же это только дополнительное окно чата, потому что все равно идет отслеживание чего там в игре продают, и иногда там появляются нужные вещи. При этом иного применения общего чата все равно нет, т. к. никто не будет чатиться сразу со всем Варлоном.

[Gessereth]

У моего волша с браслетом некроманта на фарме тоже практически бесконечная мана, на худой конец, пополнение концы и прилив маны.

 

У магов дорогие АоЕ, а у волшей дорогие заклинания поддержки. Это ощутимо везде, где нет читерского регена с эффекта +2 за удар: даже на каче твинка-волша до получения полного сета некроманта эта проблема будет заметна (если не спамить болтами по одному мобцу как аутист).

 

 

 

 

Никогда не замечал проблем с маной на своём ЧК.

 

С халявой в виде транса и пожирания ЧК действительно не часто расходует банки маны в PvP, однако если он спамит скачки, огнедожди и огнестенки, то разумеется просядет.

 

 

 

 

Стоит ли просить Администрацию сделать баф от тотема "серым" значком, работающим на постоянной основе?
И само по себе использование выпилить и привести к виду - одел есть бонус, снял -нет бонуса.

 

Было бы замечательно, если бы тотем привели к подобию синовской печати.

Если я правильно понял принципе - есть небольшой стабильный бонус от спящей печати, при активации печати усиливается бонус, но потом совсем теряется на время.

Сообщение отредактировал Gessereth, 07 March 2015 - 14:43 PM.

[Flaristan]

Что за ересь?
Никогда не замечал проблем с маной на своём ЧК.
Более того, в пвп, именно у снипа в большей степени ощущается нехватка энергии.

Ну, ты им наверное и не раскидываешься АоЕ и прочей магией направо и налево, как обычно делают маги, а спамишь стрелой хаоса (или что там у вашей братии) да пугалками.
Снип с мортирой и снип не с мортирой - это две большие разницы. Хотя собсно и мортира не помеха выкачивать энергию разрядкой из окружающей враждебной среды с должной скоростью атаки. И тем не менее даже снип с мортирой без ловкости не нуждается в зельях энергии так, как маги в зельях на манну (в конце концов ему и оружие проще сменить на пистолеты и подзарядиться на каче об противников).
 

У моего волша с браслетом некроманта на фарме тоже практически бесконечная мана, на худой конец, пополнение концы и прилив маны. Снип же в сложных локах может подсаживаться по энергии, а в ПвП она вообще проблема, т. к. там скилл-спам.

Если торг будет в отдельном канале, то и число его читающих по идее уменьшится, для остальных же это только дополнительное окно чата, потому что все равно идет отслеживание чего там в игре продают, и иногда там появляются нужные вещи. При этом иного применения общего чата все равно нет, т. к. никто не будет чатиться сразу со всем Варлоном.

А с кристаллической винтовкой разрядка снипа еще круче.

Я говорил про общие случае всеж таки.

 

При условии, что число игроков на всех локациях сервера, включая Варлон заведомо больше, чем число игроков просто в локации Варлона, и что те, кто желает игнорить торговый спам, будет это делать в заданное время как в Варлоне, так и не в Варлоне - нет никаких причин считать, что при перенесении торгового спама в канал рупора его будет читать меньшее число игроков. Те кому надо - включат и все прочтут. Возможно его даже будут слушать еще дополнительно те, кому будет скучно фармить в одиночестве на безлюдных локах.

На данный момент из-за чата Варлона итак приходится делать дополнительное окно. А отслеживать будет только удобнее, если при этом не обязательно будет стоять в Варлоне.

С Варлоном очень даже прекрасно чатятся даже и на Гранасе - когда спаммеры еще не попросыпались. Я уж молчу, что в остальных игровых локациях чат локаций вполне себе используется по назначению.

Сообщение отредактировал Flaristan, 07 March 2015 - 15:03 PM.

[Descarado]

Смысл что-то объяснять человеку, который в блаженном неведении, что снайпер с пистолетами и разрядкой сожрал за неделю на бафометиках столько булок и прочего подобного, сколько разбойнику хватило бы на год?

Не говоря уже о том, что рупор всплывает посреди экрана, а в чате только дублируется...

 

Заканчиваем про чат, возвращаемся к тотемам.

[Алонсо]

возвращаемся к тотемам

Нужны новые тотемы. Например, +7% к точности.

[Beltar_The_Lion]

 

А с кристаллической винтовкой разрядка снипа еще круче.

 

Которая у меня есть. +9 Оранжевая. Проблема в том, что у снипа самые дорогие скиллы и +1 энергии при ударе с кристаллки, это пшик, ей вообще статы делали, когда разрядка +2 энергии давала, сейчас же этот бонус незначителен. В целом кристаллке вместо этого малополезного бонуса надо крит апать, а для регена энергии есть пулеметный техноком.

 

 

У магов дорогие АоЕ, а у волшей дорогие заклинания поддержки. Это ощутимо везде, где нет читерского регена с эффекта +2 за удар: даже на каче твинка-волша до получения полного сета некроманта эта проблема будет заметна (если не спамить болтами по одному мобцу как аутист).

 

Болтами ради конци все равно спамишь, плюс мобы, пережившие дождик и остальные стандартные АоЕ, их добивать тоже надо. Нет, конечно, без регена с удара просаживаешься, и я просаживался и жрал корешки ведьмины. Но +1 маны при ударе с АоЕ это как бы чит дикий, та же тучка ценой 10 маны вернет с толпы массу энергии. А если просел, то всегда прилив маны есть, и время просадки там намного превышает КД магической концентрации. В шахтах 2, приход маны с ударов и естественный реген вообще превышают ее расход.

 

 Например, +7% к точности.

 

На постоянной основе.

 

 

сколько разбойнику хватило бы на год?

 

Потому что разб сидит у костра и даже не пытается использовать скиллы по причине бесполезности данного занятия на фарме. Он просто в 0 уйдет сразу, если пары светляков не будет.

[Gessereth]

Болтами ради конци все равно спамишь

 

Ненавижу спам болтами на фарме, потому что это лютая просадка по динамике.

 

плюс мобы, пережившие дождик и остальные стандартные АоЕ, их добивать тоже надо.

 

Они и так все дохнут с АоЕ вообще-то, если правильно использовать позиционку.

[Beltar_The_Lion]

У твоего волша ЕМНИП 2200 атаки, у моего под 4-мя баффами с архивариусом 1500+ (172 инт, +8 некромант с золотыми картами и фиол. убойностью, плюс оранж убойности на шляпе с орбом, перчи марадера с синим черным ангелом)+. Может по сравнению с твоим это и тьфу, но по сравнению с типичным капом это как бы до хрена и больше. У меня щит 9.4к. Я даже в ПвП редко вижу такие числа, скорее 6.5-8к будет. Я хоть тресни не смогу фармить особняк 2 (там вообще мало кто может паровозить) или шахты 3 без поля. А если у человека не 1500, а 1100-1200 атаки, то тем более не сможет, не у всех есть возможность заточить браслет на +8, и поймать фиол/оранж печати, я уж молчу про минотавров. Защита, общее число статов из которых сколько-то вбухано в вынос т. е. HP тоже накладывают ограничения. В общем для 99% игроков без поля ну никак, чтобы поле держалось дольше нужна концентрация, другие могут как хотят играть, но мне при отсутствии концы проще прибить одного моба болтами и начать собирать паровоз. Ну и пока в поле сидишь, и АоЕ перезаряжается все равно какие-то болты кастуешь, конца как бы сама по себе подкапливается. И я не могу гарантировать, что, например, кромсатель сдохнет от цепочки моих АоЕ, хорошо, если мобы очень кучно стоят, а если нет? Не было времени их собрать, или ошибся. Чем ты толще и защищенней, тем больше времени можешь бегать под огнем, подравнивая позицию. Поэтому то, что может быть по силам тебе, может оказаться для меня чрезмерным, и меня просто вынудят отжать телепорт->лечение->поле, чтобы не грохнуться. А всякие галимые стрелки вроде гнусмасов или крупье, которые могут вообще вне АоЕ быть.

[Greengoon]

Как писал:

возвращаемся к тотемам.

Я с удовольствием добавлю в опросник пункт "Свой вариант".

Если он будет изложен по теме тотемов, а не в виде описания фарма волш vs снайп, или нытья Джаза что на него набигают ТР.

[Beltar_The_Lion]

Предлагаю тотем сокола, дающий возможность использовать глазик снайпера (как когда-то делала карта слепой жужи), и тотем медведя, дающий +7 к силе на постоянной основе. И тотем злобоглаза на +7 точности.

[Gessereth]

У твоего волша ЕМНИП 2200 атаки

 

Только в специфичном шмоте на инту, который я уже давно не надеваю. Различный PvE-обвес обогащает дроп, даёт разгон урона стихиями и урона по расам и даёт манареген, но в нём меньше силы атаки.

 

 

У меня щит 9.4к. Я даже в ПвП редко вижу такие числа, скорее 6.5-8к будет.

 

Просто ты не на Гранасе.

 

 

А всякие галимые стрелки вроде гнусмасов или крупье, которые могут вообще вне АоЕ быть.

 

Огнешары требуют взятия в таргет и их могут сбить всё те же рейнджи, в отличие от нормальных АоЕ (к счастью, они все инкаст, кроме менее нужного гейзера и метеора).

 

 

Предлагаю тотем сокола

У разработчиков были какие-то свои концепты тотемов, на форуме даже выкладывали наброски.