Перейти к содержимому


Фотография

Крест жи есть?


  • Закрытая тема Тема закрыта
94 ответов в этой теме

#31 dilinger2006

dilinger2006

    Крест. Энигма.

  • Пользователи
  • 205 Сообщений:

Отправлено 15 April 2015 - 09:27 AM


ПвЕшный конный кайтер, в целом, тоже мало изменился. Разве что, с энергией проблем больше стало и появились всякие мелкие неудобства из-за дурости с необходимостью слезать с коня для аур и ангела того же..

Соглашусь. В ПВЕ никаких особых изменений не нахожу и ПВЕ-шить крестом-кавалеристом вполне преемлемо. Огорчает только "серая" часть панели умений, которая с пеки не работает. С энкой при "диккабане" и тале на энку тоже, как бы, не сказать, что прям уж напряг какой-то уж. Даже если парик не вырубается в "возмездие+прорыв", то всегда можно упасть с пеки за защиту и кастануть ГК. А то и несколько, а то и под знаменем. Не быстро, но и не особо страшно и трудно.

Станы с броска копья тоже ни разу не бесполезные, если их умело встраивать.

Впрочем, в ПВП всё совсем не так и куда хуже. Можно и чисто пекой воевать вполне, но дамага не хватает и не хватает очень сильно. Пешему же - чистое танкование или танкование+частичный саппорт. Пешим крест вообще, наверное, никого убить не сможет. Комбинирование пеки и пешего может дать результат, но очень скромный. 



#32 ZoSo174

ZoSo174

    Пиотин|Crusader from the order of burning ass

  • Пользователи
  • 6323 Сообщений:

Отправлено 15 April 2015 - 16:42 PM


Пешим крест вообще, наверное, никого убить не сможет.
@H@H@H@H@H@H

#33 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 15 April 2015 - 18:05 PM


аже если парик не вырубается в "возмездие+прорыв", то всегда можно упасть с пеки за защиту и кастануть ГК.

Лучше кайтить нонстоп, лупя возмездием под полной яростью с +30% к урону, юзая прорыв только как финишер перед передышкой или переходом на другой спот :)


Сообщение отредактировал Armitage, 15 April 2015 - 18:05 PM.


#34 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 15 April 2015 - 19:14 PM


Лучше кайтить нонстоп

 

Неудобно.

Либо ведёшь парик плотно, и тогда мобы стопят по-зверски если нет сотен уворота (а это прерогатива воров), либо ведёшь паровоз на удалении, и мобы из хвоста отагриваются (чтобы не отагривались, нужны доты, а их у креста нет).

У разных мобов разная скорость вдобавок, так что каких-нибудь тортолл или одуванов особо не покайтишь, не маякуя у них перед носом или не останавливаясь, чтобы паровоз спрессовался в более плотную массу (обычно для этого удобно поле).



#35 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 15 April 2015 - 19:19 PM


Либо ведёшь парик плотно, и тогда мобы стопят по-зверски если нет сотен уворота (а это прерогатива воров), либо ведёшь паровоз на удалении, и мобы из хвоста отагриваются (чтобы не отагривались, нужны доты, а их у креста нет).

У разных мобов разная скорость вдобавок, так что каких-нибудь тортолл или одуванов особо не покайтишь, не маякуя у них перед носом или не останавливаясь, чтобы паровоз спрессовался в более плотную массу (обычно для этого удобно поле).
Мобы на дальности удара возмездием не отагриваются. А для того, чтобы тебя не стопили и не заклевывали самые шустрые, просто достаточно не собирать в паровоз половину локи. Десятка-полтора, постоянно возобновляемых притоком новых, вполне хватает.

#36 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 15 April 2015 - 19:22 PM

Сколько у твоего креста хп и дефа?

Мне кажется, от этого тоже зависит.



#37 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 15 April 2015 - 19:25 PM

Примерно 23к и 12.5к.


Дэф мало значения имеет. Более критична скорость передвижения и, отчасти, хил, чтобы заполировать укусы быстрых мобов или пережить стопы.



#38 ZoSo174

ZoSo174

    Пиотин|Crusader from the order of burning ass

  • Пользователи
  • 6323 Сообщений:

Отправлено 15 April 2015 - 19:30 PM


 

 

 

Неудобно.

Либо ведёшь парик плотно, и тогда мобы стопят по-зверски если нет сотен уворота (а это прерогатива воров), либо ведёшь паровоз на удалении, и мобы из хвоста отагриваются (чтобы не отагривались, нужны доты, а их у креста нет).

У разных мобов разная скорость вдобавок, так что каких-нибудь тортолл или одуванов особо не покайтишь, не маякуя у них перед носом или не останавливаясь, чтобы паровоз спрессовался в более плотную массу (обычно для этого удобно поле).


Я тебе как-нибудь покажу,как крестом можно делать.

#39 VENomMagus

VENomMagus

    всех вертел

  • Пользователи
  • 4770 Сообщений:

Отправлено 15 April 2015 - 21:57 PM

я вам так скажу, раньше крестом танковал 3-4 противников, естественно сам никого убить не мог.

 

Сейчас же два сина или два рога, или чк и син и т.п, убивают креста без шансов.

 

Я вот не пойму, какая необходимость была резать прок карт сияний в СЗ, если сины теперь режут хил, роги теперь режут хил путём порезки атаки, ханты режут хил, мечники  режут хил.

 

Играю одетым 60ым сином и убиваю одетых волшей, с такими обновами уже не актуально резать целительный щит, имхо.



#40 PagonshikAslov

PagonshikAslov
  • Пользователи
  • 2713 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 07:21 AM

Ппочаны а кто как сейчас видит чистого кавалериста? Если чисто по фану угореть. Сижу сейчас между 3 вариантами выбираю. Кавалерист, жырнота, ну и стандартный крестик с 1, 3 и 4 ветками.

#41 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 08:38 AM


Я вот не пойму, какая необходимость была резать прок карт сияний в СЗ, если сины теперь режут хил, роги теперь режут хил путём порезки атаки, ханты режут хил, мечники режут хил.

 

Плохая была баба ванга из чувака, который писал что кресты и волши станут неубиваемыми с введением димишинга на контроль.



#42 ZoSo174

ZoSo174

    Пиотин|Crusader from the order of burning ass

  • Пользователи
  • 6323 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 09:02 AM


Ппочаны а кто как сейчас видит чистого кавалериста? Если чисто по фану угореть. Сижу сейчас между 3 вариантами выбираю. Кавалерист, жырнота, ну и стандартный крестик с 1, 3 и 4 ветками.

http://www.forceofan... p.Ix.M:1.1.1.1
Дальше по вкусу:
Либо Освященка-Сострадание;
Либо Рвение-Правосудие;
Либо куда угодно еще 2 очка.

#43 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 09:15 AM


 

 

http://www.forceofan... p.Ix.M:1.1.1.1
Дальше по вкусу:
Либо Освященка-Сострадание;
Либо Рвение-Правосудие;
Либо куда угодно еще 2 очка.

Почти мой нынешний пекарь получился :Zhuzha smile:

http://www.forceofan...G.3T.J5:1.1.1.1



#44 ZoSo174

ZoSo174

    Пиотин|Crusader from the order of burning ass

  • Пользователи
  • 6323 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 09:26 AM


 

Почти мой нынешний пекарь получился :Zhuzha smile:

http://www.forceofan...G.3T.J5:1.1.1.1


Сам я фармлю в своем 4/7/0/7 билде,пеку для сбора парика и сноса ей 50% хп использую.Даже с нерфанутым прорывом возмездие+прорыв с 1.5к атаки с +8 копья тех же гоблинов уносят на раз.
На самом деле,для пвп-пеки нужно всего три таланта-Охотник на ведьм,Стремительность и Звук победы.Все остальное не нужно.
Можно еще оттолкнуться от прорыва,сделать кольца грозы и взять "Провидение",так даже фановее будет.
Получится что-то такое:
http://www.forceofan....5PW.X9:1.1.1.1

#45 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 10:07 AM


Можно еще оттолкнуться от прорыва,сделать кольца грозы и взять "Провидение",так даже фановее будет.

А я что-то решил, что 25% шанс отката прорыва не стоит того. У него и так кулдаун небольшой, да и ярость, апающую на 30% урон, тратить не хочется, юзая его слишком часто.


Сообщение отредактировал Armitage, 16 April 2015 - 10:08 AM.


#46 PagonshikAslov

PagonshikAslov
  • Пользователи
  • 2713 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 10:27 AM

А что вообще скажите насчет чистого пекаря? Вообще печаль или пофаниться можно. Основная цель нескучный фарм и ганк бомжей.И имеет смысл делать кольца грозы и тыкать ветер в копье?

#47 dimalu

dimalu

    RQ WOT EVE

  • Пользователи
  • 30 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 11:11 AM

ветер в копье по умолчанию стоит, в одной из обнов было сделано...



#48 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 12:04 PM

Прорыв сделан воздушным, но не шквал.



#49 Alex93

Alex93
  • Пользователи
  • 6518 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 12:24 PM


да и ярость, апающую на 30% урон, тратить не хочется, юзая его слишком часто.

Он тратит их всего 2. Не то что шквал.

 


А что вообще скажите насчет чистого пекаря?

Без таланта яростного бойца будет не то, а для него надо навесить провокацию, которая пешком только. Так что чистый пек не тот. Зато такой удар будет весьма мощным, самым мощным ударом креста. Собственно как старый имба шквал, но при этом не работал яростный боей. Все осталось как раньше насчет разового урона в пеке,  добавили лишь для такого результата наложение дебаффа провокации с тем талантом. Однако провок перезаряжается 30 сек, так что мочить шквалом так же часто как раньше уже и правда не выйдет.


Сообщение отредактировал Alex93, 16 April 2015 - 12:26 PM.


#50 Alex93

Alex93
  • Пользователи
  • 6518 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 12:31 PM

Ну и клеймо еретика сначала наложить конечно )


С другой стороны, если не уверены в победе, то наверное лучше не накладывать эту провокацию. Она долгий контроль, за который враг станет исцеляться усиленно с помощью сияний.



#51 strannik_00

strannik_00

    :\

  • Пользователи
  • 926 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 13:45 PM


Прорыв сделан воздушным, но не шквал.

Странно то, что не запилили элемент в описание...


Сколько там щас провок с Яростного бойца идет с учетом диминишинга в мпвп, пару сек?


Сообщение отредактировал strannik_00, 16 April 2015 - 13:51 PM.


#52 VENomMagus

VENomMagus

    всех вертел

  • Пользователи
  • 4770 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 13:46 PM

http://www.royalques...showtopic=32968

справедливость восторжествовала



#53 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 13:49 PM


справедливость восторжествовала

Только при чем тут крест? :query:

#54 VENomMagus

VENomMagus

    всех вертел

  • Пользователи
  • 4770 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 13:55 PM


 

 

Только при чем тут крест? :query:


это я от радости. Столько вайнил)

а по теме, крест стал совсем г..ном на фоне апа воров)


Сообщение отредактировал VENomMagus, 16 April 2015 - 13:56 PM.


#55 ZoSo174

ZoSo174

    Пиотин|Crusader from the order of burning ass

  • Пользователи
  • 6323 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 14:01 PM


Странно то, что не запилили элемент в описание...


Сколько там щас провок с Яростного бойца идет с учетом диминишинга в мпвп, пару сек?


Да.Поэтому я его и выкинул.

#56 VENomMagus

VENomMagus

    всех вертел

  • Пользователи
  • 4770 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 14:25 PM

провокация стала эффектом потери контроля? Что разрабы скурили опять?



#57 ZoSo174

ZoSo174

    Пиотин|Crusader from the order of burning ass

  • Пользователи
  • 6323 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 14:26 PM


провокация стала эффектом потери контроля? Что разрабы скурили опять?


Всегда ей была.Сияния в ней стабильно работали всегда,АК тоже.

#58 VENomMagus

VENomMagus

    всех вертел

  • Пользователи
  • 4770 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 14:32 PM


 

Всегда ей была.Сияния в ней стабильно работали всегда,АК тоже.


не логичная хрень)

#59 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 14:56 PM


а по теме, крест стал совсем г..ном на фоне апа воров)

 

Этот патч равносилен тому, что всем рогам выдали босскарты.

Сколько там статов даёт карта древнего энта примерно, 80-90? Один только бафф "ярость" даёт +30% аспд (которая вору не очень-то нужна, в отличие от рейнджей) - 60 ловкости -  и +30% шанса крита, что равносильно примерно 69 удачи.

При этом более ранний патч даёт ворам двойную эффективность ловкости при разгоне уворота (впрочем, её всё равно не качают, потому что не привыкли).

 

Далее.

До обновы роги максили шанс крита, потому что сильно зависели от имба-УиТа и ДУ: если не критует упорно, то вся комба на контроль срывается, а поскольку рога был стеклянной пушкой - второго шанса дождаться тяжело. Роги в босскартах называли число в 80% шанса крита.

Сейчас я качаю рогу, у него 1 родной удачи. Классовый шмот, фортунка и печать светляка дают ему 50+ удачи, итого у него почти 30% шанса крита. Комба на разгон УиТа (её использовали до ребаланса, но она не давала таких же бонусов) даёт +30% шанса крита для УиТа, +30% шанса крита и очень часто прокающий стан, избавляющий от беготни за дёрнувшейся целью. Поскольку рога вылезает из инвиза с этим УиТом, у него с Мастера засад прокает Ярость и даёт +30% шанса крита.

Итого голый рога имеет ~90% шанса крита с комбы под скилл, для крита которого роги раньше делали ваншотные билды с медведями-шатунами, ставили древних энтов чтобы хоть как-то выживать и т. п. Сейчас старые босс-роги просто равносильны по статам двум персонажам или трём саппортам (которые статы не качают, потому что сливают печати и слоты в бесполезный деф и антиконтроль). Впрочем, под другие скиллы нужно набирать много статов от шмота, а чтобы компенсировать багнутый костёр - нужно около 30% пассивного запаса шанса крита. Однако другие классы так не могут.

Голый син имеет на этом фоне ~50% шанса крита под комбо-УиТ (впрочем, сины могут найти более эффективные комбинации, пусть даже они не дают такой же бонус по статам). Я соглашусь, что это не так клёво, однако фишка сина в другом. Это быстрый разгон силы крита в процессе боя, вендетта и гора дотов с облака подчёркивают эту черту. Роге это делать дольше и тяжелее.

 

Хотя не спорю, это действительно раскрывает класс как критовика, однако на фоне таких диких бустов к статам ап других классов (особенно магов) должен быть просто диким, чтобы по статам встали на одну ступень с ворообразными. Это усугубляется тем, что маг с нулевым аспд - слоупочная днина, а вор с 0 аспд - акробат. Притом, всем классам нужен крит для бёрстового урона (АоЕ очень тяжело разогнать для такой же скорости просаживания по  хп, раньше работали под это огнестенки, черепа, сбивки лечения, но сейчас это относительно эффективно только против снайперов, которых пока не переработали толком).

 

 

 

Что есть у других классов, если оценивать тупо статы?

Стрелки могут увеличивать силу атаки себе и скорость атаки для всей пати, мечники могут увеличивать скорость атаки и приращивают жир от ауры (в итоге мой полуголый крест в В шмоте имеет деф и хп пул, равный моей оверточенной критовой основе), маги разгоняют силу атаки архивариусом, ЧК разгоняют силу атаки до каких-то диких значений ритуалом+одержимостью и берут талант на +10% к силе крита, волши увеличивают эффективный хп-пул своей пати куполом и баффом, который постоянно слетает от спама чарокрадом (и я не вижу сейчас от него большей пользы, чем от вертушки, которая одновременно работает как микро-сплэш, перезаряжает скиллы при взятом таланте и режет урон, не имея верхнего предела поглощения).

 

Ну не знаю, качну пока что рогу, думаю патч на магов выйдет раньше чем я возьму кап. Сейчас рейнджи ппц ватными выглядят, не хочу за них играть (ханта разве что одел бы).


Сообщение отредактировал Gessereth, 16 April 2015 - 14:58 PM.


#60 Varluna

Varluna
  • Пользователи
  • 1844 Сообщений:

Отправлено 16 April 2015 - 18:57 PM


Голый син имеет на этом фоне ~50% шанса крита под комбо-УиТ

странный подсчет

у сина те же 30% к КШ для уита от инвиза, та же ярость от монетки или вихря ударов, статы от шмота те же

итого у сина нету лишь 24 удачи от фартуны, что дают  чуть меньше 10% крит шанса, выходит, что у синов 80% крит шанса тогда






0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей