Перейти к содержимому


Фотография

Кинжалы или Катары?


  • Закрытая тема Тема закрыта
214 ответов в этой теме

Опрос: С чем бегаем? :) (542 пользователей проголосовало)

Что предпочитаете носить (с комментариями пожалуйста)?

  1. Проголосовал Катары (394 голосов [73.10%] - Просмотр)

    Процент голосов: 73.10%

  2. Ножи (145 голосов [26.90%] - Просмотр)

    Процент голосов: 26.90%

Голосовать

#61 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 06 July 2013 - 17:05 PM

А что мы платим?! Ослабленный  на 15% хил, отсутствие потрошения и раздирающих когдей. Превращаемся в война 1го удара.

Син имеет возможность быстро сменить катары на кинжалы, применить танец клинков для сброса кд и переключиться обратно на катары ради потрошителя?



#62 Талестра

Талестра
  • Пользователи
  • 7646 Сообщений:

Отправлено 06 July 2013 - 17:38 PM

Син имеет возможность быстро сменить катары на кинжалы, применить танец клинков для сброса кд и переключиться обратно на катары ради потрошителя?

 

Быстро - нет. Кинжал в левую руку можно поставить только в окне персонажа, с панели быстрого доступа он встанет только в правую руку, сменив предыдущий. Возможно, здесь можно что-нибудь придумать, на сей счет я не в курсе.

Не говоря уж о том, что бонус на сокращение кд - довольно сомнительная конфетка. Впрочем, это лишь мое мнение.


  • Spinny сказали "Спасибо!"

#63 Исвейн

Исвейн

    Исанель

  • Пользователи
  • 1326 Сообщений:

Отправлено 06 July 2013 - 18:24 PM

Можно написать макрос и всё это будет происходить если не мгновенно, то быстро: http://gameleads2.ro...showtopic=19100  Другое дело что вендетта, альтернатива танцу слишком хороший талант существенно апающий дамаг асасина.


  • Survived сказали "Спасибо!"

#64 Талестра

Талестра
  • Пользователи
  • 7646 Сообщений:

Отправлено 06 July 2013 - 20:36 PM

Можно написать макрос и всё это будет происходить если не мгновенно, то быстро: http://gameleads2.ro...showtopic=19100  Другое дело что вендетта, альтернатива танцу слишком хороший талант существенно апающий дамаг асасина.

 

Именно. Если бы "Смертельный танец" хотя бы повышал урон от "Танца клинков", как в СМ - и то было бы интереснее.



#65 ОченьГрустныйДохлик

ОченьГрустныйДохлик
  • Пользователи
  • 12 Сообщений:

Отправлено 14 July 2013 - 00:34 AM

Катары форева. Намба ван и всё такое т.к. потрошитель!!!!!



#66 Хашашин

Хашашин

    GM-STALKER

  • Пользователи
  • 3928 Сообщений:

Отправлено 18 July 2013 - 09:57 AM

Название топика, в реалиях существующей механики, лишено здравого смысла, логичнее было бы назвать...

---

Катары или Катары :ph34r:



#67 Исвейн

Исвейн

    Исанель

  • Пользователи
  • 1326 Сообщений:

Отправлено 18 July 2013 - 10:46 AM

Да, действительно во многих крупных игровых форумах в темах касающихся классовой механики всегда требуют писать версию патча, а старые топики так вообще в архивную ветку сбрасывают, особенно актуально при выходе более-менее серезных патчей



#68 LeXxUs

LeXxUs
  • Пользователи
  • 262 Сообщений:

Отправлено 11 August 2013 - 20:42 PM

Естественно, катары т.к у сина на 36 потрошитель.До 36 думаю можно и с ножами походить, но катары более дешевле обойдутся, т.е будет выгодней купить 1-ни катары, чем 2-е ножов.



#69 Kollin

Kollin

    SilentX \ Энигма

  • Пользователи
  • 147 Сообщений:

Отправлено 08 October 2013 - 17:47 PM

На самом деле вся проблема в том, чтоб под кинжалы (как и мечи с топорами для рогов) нужен специфичный билд, исключающий по возможности параметр "атака" и заменяющий его на параметр "сила"

 и "сила крита".

В этой теме я описал формулу расчета атаки. Для максимального урона достаточно заменить печати физ. убойности в перчах на печать художника смерти (3% к крит. урону), на пушках иметь печати "силача" или "безгрешника", в обе пушки вставить 6 хлезней или кабанов. Еще вариант заменить в правой пешке 1 карту на карту элемента и получить еще 23-25% к урону от печатей на усиление элемента.

 

И того получаем:

Стандартный син с катарами - атака 1800, сила крита 199%

Син с кинжалами - атака 1200 - сила крита 278%

 

Теряем 50% в атаке, получаем почти 80% в силе крита, что составляет почти 30% к урону.

 

Данный билд годится только под ваншот с уита.

Мои цифры УиТа по одной цели:

с катарами - 15к-18к

с кинжалами - 18к-21к

 

Большим минусом кинжалов является отсутствие потрошителя.

 

П.С.: Стихийный билд с кинжалами дал еще на 10% больший прирост урона, чем стихийный билд с катарами. Да и стоимость 2 кинжалов с 6 хлезнями в разы ниже, чем стоимость когтей с 3 анубисами.



#70 Nocnurne

Nocnurne
  • Пользователи
  • 1438 Сообщений:

Отправлено 08 October 2013 - 19:46 PM

кэп) это как бы давно все известно)

#71 Abyssmalius

Abyssmalius

    Ружья застрелили Роялку).

  • Пользователи
  • 9225 Сообщений:

Отправлено 09 October 2013 - 05:17 AM

На самом деле вся проблема в том, чтоб под кинжалы (как и мечи с топорами для рогов) нужен специфичный билд, исключающий по возможности параметр "атака" и заменяющий его на параметр "сила"

 и "сила крита".

В этой теме я описал формулу расчета атаки. Для максимального урона достаточно заменить печати физ. убойности в перчах на печать художника смерти (3% к крит. урону), на пушках иметь печати "силача" или "безгрешника", в обе пушки вставить 6 хлезней или кабанов. Еще вариант заменить в правой пешке 1 карту на карту элемента и получить еще 23-25% к урону от печатей на усиление элемента.

 

И того получаем:

Стандартный син с катарами - атака 1800, сила крита 199%

Син с кинжалами - атака 1200 - сила крита 278%

 

Теряем 50% в атаке, получаем почти 80% в силе крита, что составляет почти 30% к урону.

 

Данный билд годится только под ваншот с уита.

Мои цифры УиТа по одной цели:

с катарами - 15к-18к

с кинжалами - 18к-21к

 

Большим минусом кинжалов является отсутствие потрошителя.

 

П.С.: Стихийный билд с кинжалами дал еще на 10% больший прирост урона, чем стихийный билд с катарами. Да и стоимость 2 кинжалов с 6 хлезнями в разы ниже, чем стоимость когтей с 3 анубисами.

А 3 Палача не пойдут в Кинжалы? Вроде как получается ещё вкуснее?)



#72 Adlerbaum

Adlerbaum

    A friend's frown is better than a foe's smile.

  • Пользователи
  • 369 Сообщений:

Отправлено 09 October 2013 - 07:28 AM

с кинжалами - 18к-21к

 

На сколько мне известно, катар с хлезнями дает такой же результат.

 

с катарами - 15к-18к

 

Предполагаю катары были с Анубисами.



#73 Калека

Калека
  • Пользователи
  • 3 Сообщений:

Отправлено 09 October 2013 - 09:46 AM

 я купил и то и то и теперь совсем ничего нет (



#74 Adlerbaum

Adlerbaum

    A friend's frown is better than a foe's smile.

  • Пользователи
  • 369 Сообщений:

Отправлено 09 October 2013 - 10:56 AM

я купил и то и то и теперь совсем ничего нет (

 

Что вы купили? Можно подробней?



#75 TheXfiles

TheXfiles

    Тесла [Энигма] [ГМ]

  • Пользователи
  • 1074 Сообщений:

Отправлено 12 October 2013 - 09:32 AM

С хлезнями в кинжалах особо не похилишься детоксикацией. Слишком много жертв ради кинжалов, не готов пока;(

Хотя, если бы убрали карты крови....
  • Spinny сказали "Спасибо!"

#76 Gessereth

Gessereth
  • Летописец Ауры
  • 17041 Сообщений:

Отправлено 12 October 2013 - 10:01 AM

С хлезнями в кинжалах особо не похилишься детоксикацией.

Я подозреваю, этот билд не стал популярен исключительно из-за сложности смены оружия (менять пушку на хаос сины как-то приноровились, менять кинжалы и катары ради УиТа/отхила сложно, как отмечено выше).

 


Сообщение отредактировал Gessereth, 12 October 2013 - 10:03 AM.


#77 Талестра

Талестра
  • Пользователи
  • 7646 Сообщений:

Отправлено 12 October 2013 - 10:12 AM

С хлезнями в кинжалах особо не похилишься детоксикацией.

 

А занять один слот из шести картой яда? 



#78 TheXfiles

TheXfiles

    Тесла [Энигма] [ГМ]

  • Пользователи
  • 1074 Сообщений:

Отправлено 12 October 2013 - 13:38 PM

Да, можно. Отравишь оппонента, поюзаешь детокс и....отхала не будет большого,так как маленькая атака.



#79 Redeyes

Redeyes
  • Пользователи
  • 21 Сообщений:

Отправлено 30 October 2013 - 20:13 PM

Выбирайте катары. На данном этапе теста это единственное разумное решение для ассасина.



#80 bymafia

bymafia

    Покинул проект.

  • Пользователи
  • 1937 Сообщений:

Отправлено 01 November 2013 - 17:16 PM

Ну я раньше аренил на 39,бегал с ножами(билд под уит). Катары хороши из за таланта "потрошитель" на хай лвлах это безусловно прекрасно. Но например если слишкам долго бить потрошителем то сбивается трюкач и в некоторых случаях дамаг меньше чем с двумя кинжалами что влияет на урон от навыков. Тут дело вкуса,однако сины с не самыми прямымит руками больно надеются на потрошитель от чего бегают с катарами,а вот дагерсинов я вижу очень редко но в бою они прекрасны =)

P.S В данный момент на 60 всё таки лучше катары. Надеюсь в будующем всё изменится)



Хотя, если бы убрали карты крови....

+ карты крови имба ))))


Сообщение отредактировал bymafia, 01 November 2013 - 17:14 PM.

  • Spinny сказали "Спасибо!"

#81 Disneey

Disneey

    =)

  • Пользователи
  • 712 Сообщений:

Отправлено 03 November 2013 - 17:13 PM

с катарами уит смешной.. а так, хочу 2 безгрешника.. в одном три палача в другом карты на атаку.. печати когтей мауры.. надо попробовать.. но дорого.... очень дорого...



#82 Alex93

Alex93
  • Пользователи
  • 6518 Сообщений:

Отправлено 03 November 2013 - 19:46 PM

Дело даже в атаке, сравнмэи атаку катар и кинжалов 60ур

Как он ее сравнит? Атака при ношении одного топора одна, при ношении двух больше.



#83 Alex93

Alex93
  • Пользователи
  • 6518 Сообщений:

Отправлено 03 November 2013 - 19:52 PM

в ПвЕ однозначно лучше с катаром. потрошитель норм фармить мобов.
А в ПвП уже так уверено сказать, что катары лучше - нельзя. У самого не было возможности тестировать.

каст потрошителя сейчас может сбить любой класс или почти любой. И эффективность потрошителя с полным запасом хитрости будет мала лучше бить внезапным ударом с полным набором хитрости.
два ножа - это +одна печать +3карты. сильно не задумывался пока про ножи, но с ножами можно сделать очень не плохой билд Ассасина.

Классы многое что могут. Не без причины все стараются сбить потрошитель.  Противостоять потрошу ассасины всех заставили научиться.



#84 TheXfiles

TheXfiles

    Тесла [Энигма] [ГМ]

  • Пользователи
  • 1074 Сообщений:

Отправлено 03 November 2013 - 20:19 PM

с катарами уит смешной.. а так, хочу 2 безгрешника.. в одном три палача в другом карты на атаку.. печати когтей мауры.. надо попробовать.. но дорого.... очень дорого...

 

Я тестил, спорно. 3 палача и 3 хлезня. с 2мя печатями Мауры.

 

Профит есть, но нужно подстраивать билд. В итоге у меня получилось : приблизительно атака 1100, мощь крита в районе 250-270%

 

По ТР уит входил 14-15к



#85 Alex93

Alex93
  • Пользователи
  • 6518 Сообщений:

Отправлено 03 November 2013 - 21:01 PM

мощь крита в районе 250-270%

подскажите как набрать силу крита. Я не понимаю откуда берутся 250-270%...

Изначальный критический урон равен 150%. Откуда берут еще более ста процентов?

 

Товарищь сверху говорит у него 3 хлезня. Хорошо, +30% к 150%. Это 180%



На самом деле вся проблема в том, чтоб под кинжалы (как и мечи с топорами для рогов) нужен специфичный билд, исключающий по возможности параметр "атака" и заменяющий его на параметр "сила" и "сила крита".

В этой теме я описал формулу расчета атаки. Для максимального урона достаточно заменить печати физ. убойности в перчах на печать художника смерти (3% к крит. урону), на пушках иметь печати "силача" или "безгрешника", в обе пушки вставить 6 хлезней или кабанов. Еще вариант заменить в правой пешке 1 карту на карту элемента и получить еще 23-25% к урону от печатей на усиление элемента.

И того получаем:
Стандартный син с катарами - атака 1800, сила крита 199%
Син с кинжалами - атака 1200 - сила крита 278%

откуда эти фантастические цифры критического урона


Сообщение отредактировал Alex93, 03 November 2013 - 20:59 PM.


#86 Soer777

Soer777
  • Пользователи
  • 813 Сообщений:

Отправлено 03 November 2013 - 21:21 PM

3 крит замечаний 36% силы крита еще со шмота и пару печатей 7% карта скорпиона 10% еще..
Силу крита набрать не проблема...

Ну и + вендетта...
А если уперется то только со шмоток и печатей не считая крит зам можно порядка 23% собрать сверху...
Но это уже не выгодно просто в плане общего действия...ты ж не 1 уитом бьешь..яды раны детокс тож нужны...

Стандартный син с катарами 1600 атаки 199силы крита...более высокие показатели уже требуют усилий...

#87 TheXfiles

TheXfiles

    Тесла [Энигма] [ГМ]

  • Пользователи
  • 1074 Сообщений:

Отправлено 03 November 2013 - 21:40 PM

Все верно. Мощь крита  разогнать с кинжалами не проблема. Проблема в атаке, которая очень маленькая и ,кстати, я так и не понял как происходит порезка урона у оружия в каждой руке.

 

У меня с катарами, и эликом на силу - 1710 атаки и мощь крита 203% без вендетты. Но карты крови очень сильно режут урон, и приходится не ваншотить, а добивать за другими

 

 

Атака 1800 с катарами - я не знаю как такое значение можно получить...и это далеко не стандартный син. Это нужно печати на силу+всякие там шипострелы и т.д. Хотя вряд ли 1800 будет


Сообщение отредактировал TheXfiles, 03 November 2013 - 21:43 PM.


#88 Исвейн

Исвейн

    Исанель

  • Пользователи
  • 1326 Сообщений:

Отправлено 04 November 2013 - 03:58 AM

суммарная атака с 2мя оружиями = атака_с_вещей/2 + бонус_атаки_от_силы*1,1 + среднее_арифметическое_атаки_обоих_орудий*1,1 

В общем следует учесть что вся атака, в том числе бонусы от карт подобных шипострелу или муравью-войну при использовании 2х оружий режется в 2 раза.



#89 TheXfiles

TheXfiles

    Тесла [Энигма] [ГМ]

  • Пользователи
  • 1074 Сообщений:

Отправлено 04 November 2013 - 09:11 AM

Палач вроде не режется.
  • Spinny сказали "Спасибо!"

#90 Kollin

Kollin

    SilentX \ Энигма

  • Пользователи
  • 147 Сообщений:

Отправлено 04 November 2013 - 11:09 AM

подскажите как набрать силу крита. Я не понимаю откуда берутся 250-270%...

Изначальный критический урон равен 150%. Откуда берут еще более ста процентов?

 

Товарищь сверху говорит у него 3 хлезня. Хорошо, +30% к 150%. Это 180%



 

откуда эти фантастические цифры критического урона

 

На кинжалы ложится очень хорошая печать - печать когтей мауры (+24 атака, +10 к силе крита) и того 80% силы крита только на двух кинжалах с 6 хлезнями, 3 печати крит. зачечаний (36%), 3% сапоги ночного лезвия, 3% шляпа дикого бизона, 3% амулет стальной ярости, 10% карта скорпиона, 7% крог + 150%  = 292% сила крита


  • Alex93 сказали "Спасибо!"




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей