Перейти к содержимому


Дневники разработчиков — Выпуск №2


  • Закрытая тема Тема закрыта
482 replies to this topic

#91 ДВУУСКА

ДВУУСКА

    Dark Angels [ГМ]

  • Пользователи
  • 143 Сообщений:

Отправлено 09 July 2012 - 22:38 PM

За рассказ о борьбе с хапужным десантом спасибо)

Насчет идей по упрощению игры мысли очень сложные.
Упростив игру вы сделаете её "проходимой". В ней нельзя будет "жить", творчески решая гильдийно и порознь постоянно возникающие сложности. Зато в неё можно будет зайти, пройти и выйти молодцом. Не знаю, так ли это хорошо.
В сложности и в кол-ве вариантов решений для каждой проблемы как раз и заключается игровой интерес. Конечно, всегда есть любители легкого и спокойного, а, главное, простого времяпровождения. Среди тех же карточных игр есть преферанс и дурак. И есть любители и той, и этой игры. Но это разные люди с разными требованиями к проведению своего досуга. И я не вижу, как можно объединить в одну эти две игры так, чтоб довольны остались все.
У нас в точности та же ситуация.
Упрощать игру, на мой взгляд, ни в коем случае нельзя. Это не имеет никакого отношения к дружелюбию игры для новичков. Новичок или не новичок - человек ищет интересную игру, которая может стать хобби.
Предлагаю не сокращать виды дэфа и атаки, а добавить, причем сильно добавить, оружие и экипировку с учетом обоих видов защиты/атаки. Нужна возможность комбинировать всячески виды оружия и, особенно, брони. Так мне кажется.

#92 kolokolchik

kolokolchik

    Igni et ferro qua nominor leo (Энигма)

  • Пользователи
  • 4614 Сообщений:

Отправлено 09 July 2012 - 22:47 PM

Просто две фразы "Сольем ф.атак и м.атак в одну" и "Сольем ф.деф и м.деф в один" выглядят как очередная темка вернувшегося с каникул школьника в разделе "Есть идея".

Кстати - очень много кто так и подумал, когда открыли голосование с таким названием )))

#93 Jelly

Jelly
  • Пользователи
  • 76 Сообщений:

Отправлено 09 July 2012 - 22:52 PM

Очень возможно что таким "способом" пытаются решить сразу несколько проблем перед предстоящими Войнами за Замки.
Ведь в игре нет классов поддержки и контроля...
Как говориться - со всеми вытекающими из этого проблемами.

Сообщение отредактировал Jelly: 09 July 2012 - 22:52 PM


#94 Justify

Justify
  • Пользователи
  • 333 Сообщений:

Отправлено 09 July 2012 - 22:56 PM

Внимание, голосование по теме:

http://www.royalques...wtopic=8584&st=

#95 Хобот

Хобот

    No guts - no glory!

  • Королевский советник
  • 5258 Сообщений:

Отправлено 09 July 2012 - 22:56 PM

Внимательно изучив статистику, выслушав ваши замечания мы решили постепенно убирать перекосы в балансе и чтобы расширить игровые возможности, развязать вам руки и уйти в конце концов от однокнопочных билдов

Разработчики пошли по пути наименьшего сопротивления: по естественному пути, которому следует почти всё, что нас окружает, да и мы сами. Разве что искусство частенько стремится наперекор этому принципу, но игропром - это, увы, не искусство, а бизнес.

Панику развели знатную, *тут идет обсуждение действий модераторов*, но давайте посмотрим на эту "ампутацию" с оптимистичной точки зрения. Многие, чьи посты тут не потерли, отметили важную особенность новости: многого мы еще не знаем. Так что, возможно, объединение защит - это не ампутация вовсе, а просто линька, когда наш РК сбрасывает старый панцирь и начинает расти. Мне самому это изменение не нарвится, но это еще не повод составлять какое-то мнение об изменении механики. Но в одном месте кое-какая конкретика всё же была, его я и буду комментировать, основываясь на вводной цитате.

Что мы хотим получить после введения изменений:

  • Игрок сможет сосредоточить свои усилия на 7ми основных элементах. Любой огненный монстр будет хорошо биться любым оружием со стихией воды, вне зависимости от того магический он или физический. Игроку будет достаточно соблюдать противостояние элементов.
  • Экипировка вместо ненужной магической защиты получит классовые бонусы, чтобы игроки старались одевать одежду своего класса. Например перчатки мага, кроме защиты получат бонус к интеллекту или к здоровью магу. При этом если игрок другого класса оденет данную вещь, то он получит защиту, но не получит классовый бонус.
  • Расширятся места кача. Все те, кто не мог качаться на физических, или магических мобах, смогут теперь эффективно убивать монстров, соблюдая условие противостояния элементов. Игра станет понятней и дружелюбней для новичков и опытных игроков.


1. Если упрощение атаки/защиты сможет повлечь за собой усложнение системы элементов, привести ко вводу элементальных доспехов для игроков (возможно, с разным уровнем элемента!), то такой ход можно понять. На данный момент система элементов в игре примитивна. У отдельных стихий нет своей индивидуальности. Можно ведь сделать воду еще более эффективной против огня: чтобы не только урон водой по огню был выше, но и урон огнем по воде был слабее. И так далее. Подобные тонкости, а также особенности скиллов, шмота, всё еще могут сделать игровой процесс разнообразным и непредсказуемым, с использованием множества разных скиллов, а также смены экипировки. В идеале конечно было добавление еще новых элементов, но в это я уже давно не верю.

2. Вот это в корне не верно. Именно этот пункт вызвал у меня наибольшее количество негатива. Шмот должен и обязан быть нелинейным. Если маг может одеть шмотку, значит эта шмотка на мага. Давать шмоту классовые бонусы равносильно добавлению в требования "только для класса N". Если у разных перчаток на мага будут разные бонусы и не факт, что на 60м уровне мой маг будет носить перчатки для магов 60 уровня - ведь на 48й уровень перчатки дают так нужный мне шанс крита и дополнительный урон водой. Это будет нормально. Но если эти же перчатки стрелку ничего кроме дэфа не дадут, то зачем лицемерить? Сделайте сразу требования "перчатки только для мага". Это будет нормально. Но это минимум. Максимум же - это свободка в экипировке персонажа. Зачем делать перчатки на мага +1 выносливости для магов, перчатки для стрелка +1 выносливости стрелкам и перчатки для вора +1 выносливости ворам? Зачем делать сапоги +5 к увороту ворам, если их сможет одеть маг и не получить от них ничего а своих сапогов на +5 уворота у мага нет? Лютый фэйл не в изъятии дэфа, а вот в этом, втором пункте.

3. Для опытных игроков игра и так понятна и дружелюбна, для новичков вы делаете всё возможное, чтобы помочь им разобраться в игре и делаете это хорошо. Третий пункт действительно скажется положительно на игре только при соблюдении 2 пунктов: это описанное выше углубление системы элеметов, на которой вроде как хотят сделать упор разработчики и ввод монстрам обилия разных скиллов. Потому, что бить одинаковых балванов, изредка меняя пушки - чертовски скучно.

Взлетит РК или нет - покажет время, но следить за развитием проекта всё еще весьма интересно.

#96 oakenbrain

oakenbrain

    Yamee, Адский Поняшег

  • Пользователи
  • 47 Сообщений:

Отправлено 09 July 2012 - 23:16 PM

Зачем делать перчатки на мага +1 выносливости для магов, перчатки для стрелка +1 выносливости стрелкам и перчатки для вора +1 выносливости ворам?

Чтоб на каждого нового альта надо было заводить и точить новый комплект шмота. Профит же.

#97 Caution

Caution
  • Пользователи
  • 109 Сообщений:

Отправлено 09 July 2012 - 23:20 PM

для новичков вы делаете всё возможное, чтобы помочь им разобраться в игре и делаете это хорошо.

Но сделайте это все возможное отключаемым, заклинаю. Особенно это адово красное мигание у агрящихся мобов.

#98 MEGARIP

MEGARIP

    Megarip / Гранас

  • Пользователи
  • 538 Сообщений:

Отправлено 09 July 2012 - 23:29 PM

Не надо объединять деф и мдеф, вводить статы на шмот - просто сделайте сетовые бонусы от шмота, этого будет достаточно)
И бтв пофиксите хаос, он сейчас бьет по людям 100% урона, и хаосооружием и например заклинаниями чк.

#99 Кысь

Кысь

    † Забанен навечно †

  • Пользователи
  • 10000 Сообщений:

Отправлено 09 July 2012 - 23:32 PM

И бтв пофиксите хаос, он сейчас бьет по людям 100% урона, и хаосооружием и например заклинаниями чк.

Угу. Есть такое. Давно уже. Рано или поздно отрежут эти 25% урона.

#100 TheXfiles

TheXfiles

    Тесла [Энигма] [ГМ]

  • Пользователи
  • 1074 Сообщений:

Отправлено 09 July 2012 - 23:43 PM

Давайте рассмотрим существующие на сегодняшний день проблемы существования физической и магической атаки/защиты:

  • Две характеристики физической(Def) и магической(Mdef) защиты на экипировке. При этом получается, что экипировка с Mdef не востребована и никто не одевает экипировку мага. Маги ходят в перчатках вора по причине того, что большинство монстров бьют физической атакой, да и персонажи тоже.
  • Монстры бьют разным типом урона. В игре и так присутствует 7 видов атак: обычная, элементы 4х стихий, хаос, яд. Добавление модификатора физической и магической атаки делает монстров непредсказуемыми в атаке. Например змея ядовитая, она кусает ядом. Это игроку понятно. Но сейчас она не просто ядовитая, а бьет ядом физическим или ядом магическим, это приводит к тому, что никто не соображает кто и чем бьет и как от них защищаться.
  • Игрок маг кидает огненный шар, он бьет магическим огнем. Но если игрок маг выстрелит из огненной книги, то нанесет физический урон огнем. Получается два разных урона, хотя стихия одна, от чего люди путаются.
[notice]Планируются изменения:
  • Объединение физической и магической атаки в единую атаку.
  • Объединение физической и магической защиты в единую защиту.
[/notice]

Что мы хотим получить после введения изменений:
  • Игрок сможет сосредоточить свои усилия на 7ми основных элементах. Любой огненный монстр будет хорошо биться любым оружием со стихией воды, вне зависимости от того магический он или физический. Игроку будет достаточно соблюдать противостояние элементов.
  • Экипировка вместо ненужной магической защиты получит классовые бонусы, чтобы игроки старались одевать одежду своего класса. Например перчатки мага, кроме защиты получат бонус к интеллекту или к здоровью магу. При этом если игрок другого класса оденет данную вещь, то он получит защиту, но не получит классовый бонус.
  • Расширятся места кача. Все те, кто не мог качаться на физических, или магических мобах, смогут теперь эффективно убивать монстров, соблюдая условие противостояния элементов. Игра станет понятней и дружелюбней для новичков и опытных игроков.


Поехали:

1) Две характеристики физической(Def) и магической(Mdef) защиты на экипировке. При этом получается, что экипировка с Mdef не востребована и никто не одевает экипировку мага. Маги ходят в перчатках вора по причине того, что большинство монстров бьют физической атакой, да и персонажи тоже.

Экипировка на Магдеф как раз-таки востребована - в ПвП все стараются собрать шмот на магдеф.А Маги ходят в перчатках вора ТОЛЬКО ПО ОДНОЙ причине - нехватка шмота для данного класса(нет разнообразия).

2)Монстры бьют разным типом урона. В игре и так присутствует 7 видов атак: обычная, элементы 4х стихий, хаос, яд. Добавление модификатора физической и магической атаки делает монстров непредсказуемыми в атаке. Например змея ядовитая, она кусает ядом. Это игроку понятно. Но сейчас она не просто ядовитая, а бьет ядом физическим или ядом магическим, это приводит к тому, что никто не соображает кто и чем бьет и как от них защищаться.

Наоборот, то, что монстры непредсказуемы делает только + игре! Хватит слушать нытиков, которые хотят нагибать всё и вся!!!
Не должен какой-то один класс убивать соло ВСЕХ мобов!! И поверьте - игроки соображают как и с кем воевать - не зря собираются пушки с элементом+урон по расе. Если это убрать - останется нудный кач для ленивых! То, что гадюка у Вас бьёт маг атакой, извините, проблема разработчиков :)


3)Игрок маг кидает огненный шар, он бьет магическим огнем. Но если игрок маг выстрелит из огненной книги, то нанесет физический урон огнем. Получается два разных урона, хотя стихия одна, от чего люди путаются.

Люди путаются из-за ошибок в описании скилов и кривой механики. Всё.


Дальше:

4)Игрок сможет сосредоточить свои усилия на 7ми основных элементах. Любой огненный монстр будет хорошо биться любым оружием со стихией воды, вне зависимости от того магический он или физический. Игроку будет достаточно соблюдать противостояние элементов.

Они и сейчас нормально бьются - Огонь хорошо сливается водой. А маг/физ деф компенсируется картами на расу, которые дают доп. урон и СПЕЦИАЛЬНО выбиваются под кач на определенных мобах. Вы хотите упростить и убрать это? Убирайте тогда и карты, которых и так мало.


5)Экипировка вместо ненужной магической защиты получит классовые бонусы, чтобы игроки старались одевать одежду своего класса. Например перчатки мага, кроме защиты получат бонус к интеллекту или к здоровью магу. При этом если игрок другого класса оденет данную вещь, то он получит защиту, но не получит классовый бонус.

За это твёрдое 5!!! Мы этого очень ждали и ждём!


6)Расширятся места кача. Все те, кто не мог качаться на физических, или магических мобах, смогут теперь эффективно убивать монстров, соблюдая условие противостояния элементов. Игра станет понятней и дружелюбней для новичков и опытных игроков.

Эх....Катаури,дорогие Вы наши!!!! Игра станет как кубики для детей от 3+ лет. Лёгкая игра - не значит интересная имхо


Я надеюсь, что это планируемое нововведение будет пересмотрено. Очень бы хотелось сначала допилить классы, ввести новый шмот, а потом уже можно и со статами/характеристиками помудрить.



To SaintJames: ошибку осознал.спасибо!

Сообщение отредактировал TheXfiles: 09 July 2012 - 23:47 PM


#101 Gis

Gis
  • Пользователи
  • 6903 Сообщений:

Отправлено 09 July 2012 - 23:53 PM

Наоборот введение механики потребует переделки классов.

Мне вот интересно. Сейчас есть крестоносец прокачанный через великий крест и крестоносец прокачанный через возмездие. Они что в новой механике сольются в один билд? Сбудется мечта целевых крестоносцев о хиле? Этот момент меня жутко смущает.

P.S. Крестоносец выбран как пример, личных претензий к нему не имею, скрытого смысла нет.

#102 daddy elf

daddy elf
  • Пользователи
  • 279 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 00:02 AM

Дико плюсую Хоботу по всем пунктам! Убираете маг. и физ. - не проблема, привыкнем, но в таком случае усложнение системы элементов необходимо(!), вплоть до ввода новых. А вообще делать выводы рано, посмотрим что получится...

Сообщение отредактировал daddy elf: 10 July 2012 - 00:06 AM


#103 Caution

Caution
  • Пользователи
  • 109 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 00:08 AM

Крестоносец выбран как пример, личных претензий к нему не имею, скрытого смысла нет.


Да здесь можно кого угодно в пример взять)
Например аги крит, и тем более ваншотные сины, о чудо, будут прилично хилиться детоксикацией. Но это все домыслы, такое изменение так и так требует полной переработки доброй половины скилов, и вот это то меня и смущает. Огромная работа ради сомнительного удовольствия.

Сообщение отредактировал Caution: 10 July 2012 - 00:09 AM


#104 Kanter

Kanter
  • Пользователи
  • 16 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 00:18 AM

все просто супер, хочу заметить, что класс разбойники завышен с ними совсем ТР не реально дуэлится, если же раньше можно было хоть раз ударить то сейчас и того не возможно, уворот у ассассинов и разбойников завышен. Надеюсь на понимание. Спасибо.

#105 Хобот

Хобот

    No guts - no glory!

  • Королевский советник
  • 5258 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 00:28 AM

5)Экипировка вместо ненужной магической защиты получит классовые бонусы, чтобы игроки старались одевать одежду своего класса. Например перчатки мага, кроме защиты получат бонус к интеллекту или к здоровью магу. При этом если игрок другого класса оденет данную вещь, то он получит защиту, но не получит классовый бонус.

За это твёрдое 5!!! Мы этого очень ждали и ждём!

Неужели ты этого ждал? Скукота же. Пахнет безальтернативным топ шмотом для класса.

#106 Хатиман

Хатиман

    Властелин Мучитель Клавиш

  • Пользователи
  • 5 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 00:36 AM

скоро на тестовом ждать? (пока не увидешь не возможно оценить к лучшему это, аль к худшему)

#107 Lucifere

Lucifere

    Despise fools, hate idiots.

  • Пользователи
  • 1642 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 00:38 AM

Неужели ты этого ждал? Скукота же. Пахнет безальтернативным топ шмотом для класса.


совершенно согласен. пока звучит как банальная тировая система.

#108 Corrector

Corrector
  • Королевский советник
  • 8809 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 00:43 AM

Всегда во всем поддерживал разработчиков,но прочитав про объединение маг/физ атаки/дефа в одно целое,кроме фразы эпик фэйл ничего в голову не приходит. Вы же сами видите,что 90% комьюнити против этого и 10% воздержались дать оценку,пока не будет точных пояснений как это будет работать. Упрощение игры до безобразия сделает ее неинтересной и приведет к наплыву школоты. Я из танков ушел по этой причине....печалька,печалька : (

#109 Кроулли

Кроулли
  • Пользователи
  • 5 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 00:52 AM

Хмм.. Если шмот для классов станет трех уровненный (легкая/средняя/тяжелая броня) то я за.
К примеру тяжелая броня дает хороший дэф, но замедляет атаку или уменьшает урон. К тому же хотелось бы иметь выбор уменьшить урон или скорость. Но это повлечет создание уйму шмота))
п с И а какой простоте тут писали другие оО?

#110 Goran

Goran
  • Пользователи
  • 35 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 00:57 AM

Две характеристики физической(Def) и магической(Mdef) защиты на экипировке. При этом получается, что экипировка с Mdef не востребована и никто не одевает экипировку мага. Маги ходят в перчатках вора по причине того, что большинство монстров бьют физической атакой, да и персонажи тоже.

У меня есть подозрение, что очень плохая статистика использования разных, примерно одинаковых, предметов с разными параметрами ФДЕФ/МДЕФ.

По крайней мере, качаясь в районе 40 уровня, я часть предметов пропускал, так как подсознательно считал, что они хуже.

Вот например перчатки:
37 левел Физ 79, Маг 29, доступные в тайной канцелярии (то есть, были много у кого с любой реализацией рынка)

через два уровня появляются:
39 левел Физ 62, Маг 40
Для кача очень мало симулов опять тратится на перчатки и их заточку (покупку уже готовых)

42 левел Физ 82, Маг 34
однозначно апгрейдим, лучше первых без вариантов, в сумме предпочтительнее вторых (физ больше, небольшая потеря маг., но зато больше подходят по уровню).

Очень мало что сейчас подталкивает к использованию во время кача вещей с повышенной маг.защитой в ущерб физической защите.

Так что, такая проблема есть, и думаю, что статистика использования предметов это очень наглядно показывает.

PS. А то что у змей бывает разынй урон, я узнал только из дневника.
И это тоже плохо, об этом должна информировать сама игра.

PPS. Всегда бегал с 3...4 пухами с разными стихиями, переключая их под монстров, а вот про мдеф не думал (не очень большой разброс что бы его учитывать как то на каче), просто опускал пока за ненадобностью. Элемент монстра влияет сильнее.

Сообщение отредактировал Goran: 10 July 2012 - 01:02 AM


#111 Элесса

Элесса

    Экстаз

  • Пользователи
  • 3274 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 01:24 AM

В игре всегда выбираю по физ дефу. Это себя оправдывает полностью.

#112 crvlad

crvlad

    беленький щенок

  • Пользователи
  • 920 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 01:30 AM

В игре всегда выбираю по физ дефу. Это себя оправдывает полностью.

И это делает овер99% чк.

#113 Ctesphon

Ctesphon
  • Пользователи
  • 17 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 01:54 AM

Внимательно изучив статистику, выслушав ваши замечания мы решили постепенно убирать перекосы в балансе и чтобы расширить игровые возможности, развязать вам руки и уйти в конце концов от однокнопочных билдов, мы хотим провести ряд изменений в игровой механике ;) Сегодня мы расскажем об объединении физической и магической защиты / атаки в единый параметр — защита / атака.

Вникнут лишние проблемы:

Проблема №1:
Сейчас - монстр со средней и выше защитой априори идет в лес потому что "средняя" защита пропускает примерно 38% урона. Для сравнения, низкая 75%. Немного перебор, вам не кажется? А после обединения защит логично предположить, что монстров со "средней" защитой возрастет (высокая магик + нет физической=средняя). А значит и монстров, на которых можно качаться станет гораздо меньше.

Проблема №2:
Файтер- нагибатор 2.0. Ок, пещеры - пусть он там хоть всех магов вырежет. Но мы имеем обещание полноценного ГВ. Кто играл в РО? (до реньювела) Правильно, все файты одевались в мдеф как могли. Потому что единственное, что их убивало- была магия. Тут будет то же самое, только файтов никто не убьет.

Проблема №3:
Уже писалось про явный оверпавер снайпов над магами. И по сути полную бесполезность ЧК.

Несколько лет назад был один не безызвестный проект (и даже сейчас есть, правда ГОРАЗДО менее известный) от не безызвестной компании из Осло. Этот проект на старте собрал колоссальные деньги окупив все гораздо менее известное прошлое этой компании. Он был с кучей глюков, крашей, 50% талантов не работало, скилы работали криво, но они обещали все починить. И что они начали делать? Они стали слушать игроков и нерфить, все на что кто-то жаловался, совершенно забыв исправлять не работающее. Ломать механику, чтобы добиться баланса. И много других "полезных" нововведений. В итоге игра не так давно стала ф2п и играет в неё в тысячу раз меньше народу, чем на старте.

А намного раньше была игра от корейской компании, фанаты которой пришли в РК. В ней так же не было баланса, на старте было мало вещей, она была сложной для игрока. В ней не было ресета скилов и статов. В ней была гораздо более сложная таблица элементов, был деф и мдеф. Этот деф делился на 2 составляющие, что делало игру конечно же еще сложнее. Я в неё начал играть в 12 лет, запорол первого персонажа, а потом как-то 12ти летнему ребенку хватило ума разобраться в ней. А она была сложнее РК! В ней никто не слушал игроков и разработчики делали так как хотят. И они ничего не ломали, а исправляли ошибки и вводили новое. Она собрала намного больше денег.

Катаури, не бывает баланса в онлайн игре. Ни в одной игре его нет и не было, это принципиально не возможно.
Нельзя слушать игроков. Делайте так как ВЫ считаете нужным, а не базируйтесь на опросах общественного мнения и постах на форуме. ВЫ создали игру, ВЫ её ГОРАЗДО лучше знаете. Это кажется большей ответственностью для вас, но те, кто что-то советуют никакой доли ответственности не несут. Ответственность в любом случае полностью на вас, не важно слушали вы игроков или нет.

В игре огромное количество ошибок, которые надо исправлять. Я знаю, что значит исправить код, и знаю, что сделать что-то новое гораздо легче и приятнее. Но это обман, новое не сделает лучше, а только добавит новые ошибки. А именно они портят игру.

Желаю вам удачи и следовать второму сценарию и не слушать нас;-)

Сообщение отредактировал Ctesphon: 10 July 2012 - 02:01 AM


#114 Онейр

Онейр
  • Пользователи
  • 637 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 02:12 AM

Совершенно неясно, как это все будет работать. Ждем запила на тестовый

#115 gifron

gifron

    Брони

  • Пользователи
  • 481 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 02:28 AM

Ну кстати ЧК тогда смогут быть физами просто надев косу. Оказуаливание - Да. Плохо ли - Нужно пробовать.

#116 tropelya

tropelya
  • Пользователи
  • 34 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 02:54 AM

Подскажите, я правильно рассуждаю?
Возьмем к примеру моба с 1000хп, с высокой физ. защитой и без маг. защиты.
Охотником я стреляю по нему точным выстрелом и сношу 100хп, затем магической стрелой и выношу остальные 900хп.
Если физ. и маг. срастят, получится защита у этого моба будет где-то средняя, следовательно я нанесу обоими выстрелами по 500хп, так?!
В чем принципиальная разница, непонятно :query: все равно два выстрела так и так получается. только тогда есть ли смысл использовать два умения, можно сделать одно с повышенным уроном сразу на 1000хп. упрощение получается ну очень примитивное

Сообщение отредактировал tropelya: 10 July 2012 - 02:56 AM


#117 YoccoMotr

YoccoMotr

    Йокко [Гранас]

  • Пользователи
  • 1771 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 03:31 AM

  • Две характеристики физической(Def) и магической(Mdef) защиты на экипировке. При этом получается, что экипировка с Mdef не востребована и никто не одевает экипировку мага. Маги ходят в перчатках вора по причине того, что большинство монстров бьют физической атакой, да и персонажи тоже.
  • Монстры бьют разным типом урона. В игре и так присутствует 7 видов атак: обычная, элементы 4х стихий, хаос, яд. Добавление модификатора физической и магической атаки делает монстров непредсказуемыми в атаке. Например змея ядовитая, она кусает ядом. Это игроку понятно. Но сейчас она не просто ядовитая, а бьет ядом физическим или ядом магическим, это приводит к тому, что никто не соображает кто и чем бьет и как от них защищаться.
  • Игрок маг кидает огненный шар, он бьет магическим огнем. Но если игрок маг выстрелит из огненной книги, то нанесет физический урон огнем. Получается два разных урона, хотя стихия одна, от чего люди путаются.

1. Экипировку мага, может надеть только маг... И маг не сможет надеть перчатки, если они на класс воров... Экипировка на mdef востребована, просто её нет для немагических классов... А для магических классов, так же, нет экипировки на физический деф...

2. Официальной базы со свойствами монстров нет, по этому и получается, что "никто не соображает кто и чем бьет и как от них защищаться"... Даже описания скилов классов полного нет...

3. Опять же, потому что нет официального описания...)

Введение единого дефа/атаки:
а) упростит рассчёты боя, может даже настолько, что решится часть проблем с позиционированием, кастом в никуда и т.д.;
б) упростит разработку новой экипировки;
в) облегчит понимание механики новичками.

В то же время:
а) Будут меняться свойства уже существующей экипировки, заточенной и со вставленными картами... Провести эти изменения так, что б игровая ценность вещей не пострадала, будет очень сложно...

б) Если сейчас магклассам легко качаться на монстрах со слабой магзащитой, а физдамагеры ищут монстров со слабой физзащитой, то после изменения придётся делать мобов одинаково слабыми, ибо у мобов с высокой защитой не будет уязвимости, следовательно они будут неинтересны в плане кача...

в) Придётся проводить ребаланс классов и вводить новые скилы... Если мечник был слаб перед магией, а маг перед физикой, то после введения единой атаки, что будут делать маги??? Превратятся в контрольный класс???

На мой взгляд, данное упрощение атаки/защиты только усложнит вывод проекта в релиз...)

#118 Княже

Княже

    оˉО

  • Пользователи
  • 44 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 03:40 AM

Спасибо за множество интересной и полезной информации.
Список можно повесить в игре на своеобразной Доске позора. Будет лишняя "напоминалка" для тех у кого рука поднимется багоюзить.
Далее то что лично мне кажется глупой затеей, а именно сращивание магического и физического аспекта:
1 - покалечит пвп, причём сильно
2 - "долой экзотические билды, всем выдать возможность использовать все скиллы без малейших на то затрат!"? Не лучшая идея... Или по крайней мере не стоит такое выбирать в ближайшие планы. Есть как минимум более ожидаемая затея - править то что сейчас не работает\работает коряво\бессмысленно (Ядовитые боеприпасы\Глубокие раны как пример) , глянуть в раздел есть идеи и посмотреть что интересное..

#119 usaghi

usaghi
  • Пользователи
  • 130 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 03:42 AM

Don't go this way, Katauri!

Пожалуйста, господа разработчики, не убивайте то, на что были потрачены тонны ваших сил, бессонные ночи. Подумайте как следует, прежде чем менять что-то столь фундаментальное, как атака и деф. Я вас очень прошу и искренне верю в вашу сознательность.

#120 Micoyan

Micoyan

    Микояша, LC [Гранас]

  • Пользователи
  • 456 Сообщений:

Отправлено 10 July 2012 - 05:00 AM

Всегда во всем поддерживал разработчиков,но прочитав про объединение маг/физ атаки/дефа в одно целое,кроме фразы эпик фэйл ничего в голову не приходит. Вы же сами видите,что 90% комьюнити против этого и 10% воздержались дать оценку,пока не будет точных пояснений как это будет работать.


Ты когда-нибудь слышал про 95%?

Тут два момента. Первый: разработчики неправы в том, что не объяснили, как собираются компенсировать слияние защит в одну. Второй: игроки, которые воздержались от комментариев до более развернутого рассказа об этом - поступили правильно. Потому что Катаури пусть и неопытная в вопросах ММОРПГ, но очень умная команда, и уж наверняка думает над тем, как сделать систему интересной. Мдеф и Физдеф были очень неравноценны, это безусловно. Хорошо это или плохо - вопрос отдельный, но изменение такой системы имеет право на жизнь.




1 человек читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей