Бомжи должны страдать, а есть 11ый персонаж с дэбаффами выглядит как бомж и его не может слить бомж, у меня большие вопросы к этим агрессорам.В том то и дело. что ты считаешь свои статы с таким дебафом плохими, но если у вражеского сина\снипа будут такие дебафы - намного ли лучше будут они себя чувствовать, и так ли справедливо замечание про одну плюху.
Изменения и исправления от 25 мая
#271
Отправлено 27 May 2021 - 00:24 AM
#272
Отправлено 27 May 2021 - 00:25 AM
Бомжи должны страдать
Страдайте, не я ж пишу что перс с дебафом - фуфел)
#273
Отправлено 27 May 2021 - 00:26 AM
#274
Отправлено 27 May 2021 - 00:29 AM
Как я и говорил выше, 11 персонажи, хоть и заразыгадызажрались, обычно все-таки имеют больше налёта и опыта, в том числе осадного. Да, очень тяжело и непривычно было оказаться с такими статами на пвп, но, видимо, именно это решило ситуацию
Ну пока не ясно, может всё таки отменят этот дебаф, обнова ведь еще не завершена, а фидбеки собирают.
#275
Отправлено 27 May 2021 - 00:33 AM
Ну пока не ясно, может всё таки отменят этот дебаф, обнова ведь еще не завершена, а фидбеки собирают.
Возможно. Но я бы начинал не с этого. Антизерговая механика себя пока показывает не очень хорошо. Надо смотреть, что делать с ней. В частности, с состава и гильдий. Например, не знаю, ввести гильдийные острова с огромной ценой развития гильдхолла. Это утопические мечты, конечно, но вторые и третьи составы не потянут гипотетические большие суммы. Поэтому смысл в них отпадёт, да и люди туда не будут хотеть идти.
#276
Отправлено 27 May 2021 - 00:34 AM
Дебафф на самом деле весьма мутная фигня. Победа над ги с фулл зарезанными статами - это не та победа, о которой хочется рассказать
Сообщение отредактировал Blast, 27 May 2021 - 00:36 AM.
#277
Отправлено 27 May 2021 - 00:48 AM
Либо вообще отказаться от 2,3 состава, увеличить максимальную численность до 100 человек в гильдии, и сделать все, чтобы второй состав не имел смысла быть.
#278
Отправлено 27 May 2021 - 06:18 AM
Ограничить владение замками до 2х, без права на отказ от них, при переводе увеличить штрафы
А ты молодец разбираешься в осадах, всегда хотел 2 замка захватить и оснавшиеся 5 дней стоять на фонтане ммм кайф. Если есть ограничение по замкам значит и должна быть возможность от них отказаться чтоб поставить ставку на вражин.
Вот уже эти советы от форумных парней
#279
Отправлено 27 May 2021 - 08:18 AM
Пвп снипов не меньше, чем пвп рог или пвп чернокнижников. По крайней мере, у нас на логрусе,в частости, в нашей гильдии.
Рассматривать синов и снипом-союзников я, может и хочу, но разговор вёлся о том, сколько урона выдержит перс под 40% порезкой. Я могу говорить только за своего и даже не буду пытаться рассматривать других.
Ой, лучше не надо про снипов с ним разговаривать) Я пытался - бесполезное дело. Для него 16к хп - это "совсем себе не мало". Просто в голос)
но если у вражеского сина\снипа будут такие дебафы - намного ли лучше будут они себя чувствовать, и так ли справедливо замечание про одну плюху.
Кумыс с то ли 30% порезки то ли 40% дал 26к в +11 саппорт-волша)
Сообщение отредактировал OMFGSMERTONOSETS, 27 May 2021 - 08:19 AM.
#280
Отправлено 27 May 2021 - 08:30 AM
Кумыс с то ли 30% порезки то ли 40% дал 26к в +11 саппорт-волша)
И? Разговор был про равноодетых персонажей и их возможности.
#281
Отправлено 27 May 2021 - 08:35 AM
И? Разговор был про равноодетых персонажей и их возможности.
А с чего ты взял, что син мало может под порезками? Ну, если принять во внимание то, что, пожалуй, любой нефорженный персонаж под порезками довольно слаб. У синов как минимум уворот этими дебафами не режется, так что они далеко не худшим образом себя чувствуют под этими порезками.
Чк с одной плюхи реже убивает, чем син/снип.
Сообщение отредактировал OMFGSMERTONOSETS, 27 May 2021 - 08:35 AM.
#282
Отправлено 27 May 2021 - 08:37 AM
Ой, лучше не надо про снипов с ним разговаривать) Я пытался - бесполезное дело. Для него 16к хп - это "совсем себе не мало". Просто в голос)
Да, 16к хп с 40% ПОРЕЗКОЙ у мага, не мало, что не так? Не, ну ок, давайте сделаем магов 100к хп, чтоб точно и наверняка,
Ты можешь сколько угодно вырывать части из поста, общий смысл от этого никак не меняется.
#283
Отправлено 27 May 2021 - 08:40 AM
Да, 16к хп с 40% ПОРЕЗКОЙ у мага, не мало, что не так? Не, ну ок, давайте сделаем магов 100к хп, чтоб точно и наверняка,
Ты можешь сколько угодно вырывать части из поста, общий смысл от этого никак не меняется.
А сколько должно быть? 10к?) В игре, где маги себе делают в пвп 25-30к хп, 16к - это неиграбельно, держу в курсе.
Сообщение отредактировал OMFGSMERTONOSETS, 27 May 2021 - 08:40 AM.
#284
Отправлено 27 May 2021 - 08:43 AM
А с чего ты взял, что син мало может под порезками? Ну, если принять во внимание то, что, пожалуй, любой нефорженный персонаж под порезками довольно слаб. У синов как минимум уворот этими дебафами не режется, так что они далеко не худшим образом себя чувствуют под этими порезками.
Чк с одной плюхи реже убивает, чем син/снип.
Ну вот когда будет фидбек с сином, который под аналогичным дебафом раскатывает равноодетых - мы поговорим, А пока я только увидел как ты делаешь выводы вырвав удобные части из моих постов.
А сколько должно быть? 10к?) В игре, где маги себе делают в пвп 25-30к хп, 16к - это неиграбельно, держу в курсе.
Окей - только магам дебаф режет хп?
#285
Отправлено 27 May 2021 - 08:52 AM
Ну вот когда будет фидбек с сином, который под аналогичным дебафом раскатывает равноодетых - мы поговорим, А пока я только увидел как ты делаешь выводы вырвав удобные части из моих постов.
Окей - только магам дебаф режет хп?
Видишь ли, ты сам не понимаешь, о чём ты говоришь. Молох кидает скрин своих статов, комментируя его в духе "И вы считаете, что у такого перса нельзя отнять замок?". Можно. Даже +9 персонажем чк с такими статами может быть убит. Найди достаточное количество +9 персонажей и организуй их - возьмёшь замок, почему нет? Далее ты влетаешь в разговор со своим: "А ЧТО, 16К ХП - ЭТО МАЛО ЧТО ЛИ???!". Тебе отвечают, что да, мало. Это буквально несколько тычек равноодетого персонажа, а если брать равноодетого Молоху сина или снайпера (+11 рыжий шмот), то это вполне себе и ваншотом может быть. На что ты начинаешь нести просто полную ахинею: "А ЧТО, У СИНА ИЛИ СНИПА НЕТ АНАЛОГИЧНЫХ ДЕБАФОВ??". Нет, дружище, нет этих дебафов. Речь о том, могут ли игроки, не владеющие замками, забрать у Молоха и его гильдии замок с такими дебафами или нет. Иначе зачем Молоху было писать про свои 16к хп, если он не имел в виду, что у его оппонентов аналогичных дебафов нет? Он и имел в виду, что пока у вражеских персонажей никаких порезок нет, ему приходится бегать с 16к хп и ловить ваншоты от, казалось бы, равноодетых ему чаров. Вот и весь контекст обсуждения, в котором ты участвовал, и который ты же сам и не понял) Тебе просто надо было влезть в разговор, но ты даже не понял, о чём шла речь.
#286
Отправлено 27 May 2021 - 09:08 AM
Видишь ли, ты сам не понимаешь, о чём ты говоришь. Молох кидает скрин своих статов, комментируя его в духе "И вы считаете, что у такого перса нельзя отнять замок?". Можно. Даже +9 персонажем чк с такими статами может быть убит. Найди достаточное количество +9 персонажей и организуй их - возьмёшь замок, почему нет? Далее ты влетаешь в разговор со своим: "А ЧТО, 16К ХП - ЭТО МАЛО ЧТО ЛИ???!"
Даже читать дальше не стал... Ты подумал что будет происходить дальше? Вот у такого персонажа с дебафами как ты пишешь могут взять замок, а что происходит потом с персонажем, который взял замок? Не получает ли и он дебаф? И не могут ли так же организовать компашку против него? Далее, допустим у топов будут забирать замки разные группы без дебафов, но разве не на это была нацелена идея реворка, чтоб бороться с системой, когда у одной ги все замки? Не выходит дефить с 40% дебафа - не берите 4 замка, не?
#287
Отправлено 27 May 2021 - 09:13 AM
Даже читать дальше не стал... Ты подумал что будет происходить дальше? Вот у такого персонажа с дебафами как ты пишешь могут взять замок, а что происходит потом с персонажем, который взял замок? Не получает ли и он дебаф? И не могут ли так же организовать компашку против него? Далее, допустим у топов будут забирать замки разные группы без дебафов, но разве не на это была нацелена идея реворка, чтоб бороться с системой, когда у одной ги все замки? Не выходит дефить с 40% дебафа - не берите 4 замка, не?
Так в том и дело, что почему-то пока не получают и не могут. Почему - понятия не имею. Но на форуме криков про форжей хватает
#288
Отправлено 27 May 2021 - 09:22 AM
Что ты вообще несёшь такое?) Дебаф создан для того, чтобы более слабая гильдия (по количеству людей, по количеству форжей, по уровню организованности) смогла взять замок у более сильной. Логично, что когда они окажутся в равных условиях (например, 40% порезки с обеих сторон), то шансов снова будет больше у топовой гильдии. Только пока что этих равных условий нет, потому что слабые гильдии не могут вынести замок даже с учетом 40% дебафа у Неверморов. Почему? Потому что дебаф призван скорее уравнять силу персонажей, но не уравнять гильдию с двумя составами и ги с 3-4 группами. Опять же, Молох имел в виду, что у его гильдии сейчас дебаф есть, у вражеских ги сейчас дебафа нет. Всё. Именно эту ситуацию, позволяющую энтузиастам взять хотя бы 1 замок у Неверморов. Ты же в свою очередь наплёл какой-то хрени и сейчас пытаешься не выглядеть глупо за рассказами о том, что будет когда-то там, когда эта мелкая ги отожмёт 3-4 замка у Неверов. Тогда да, у неё снова не будет шансов. А пока что речь о том, что они даже один замок не взяли
#289
Отправлено 27 May 2021 - 09:46 AM
Так в том и дело, что почему-то пока не получают и не могут. Почему - понятия не имею. Но на форуме криков про форжей хватает
Тогда в чем соль? Статов мало, но взять у вас замок всё равно не могут, к чему эта паника вся?
Что ты вообще несёшь такое?) Дебаф создан для того, чтобы более слабая гильдия (по количеству людей, по количеству форжей, по уровню организованности) смогла взять замок у более сильной.
И как сказанное мной противоречит этому?
#290
Отправлено 27 May 2021 - 09:48 AM
Так это как раз логично.
Как я и говорил выше, 11 персонажи, хоть и заразыгадызажрались, обычно все-таки имеют больше налёта и опыта, в том числе осадного.
Откуда взяться опыту осад у тех, кто осады никогда не видел?
- Прирученная сказали "Спасибо!"
#291
Отправлено 27 May 2021 - 09:51 AM
Помимо этого нужно организовать, сделать тс, толкать всех чтоб зашли, да и вообще жить в игре(несчастные люди).Так это как раз логично.
Откуда взяться опыту осад у тех, кто осады никогда не видел?
#292
Отправлено 27 May 2021 - 09:54 AM
И как сказанное мной противоречит этому?
Читай дальше, а не вырывай из контекста, как обвинял меня парой постов выше) Я тебе лишь объяснил, что имел в виду Молох и почему твои крики про синов и снипов с аналогичным дебафом неуместны.
#293
Отправлено 27 May 2021 - 09:58 AM
Тогда в чем соль? Статов мало, но взять у вас замок всё равно не могут, к чему эта паника вся?
Вот в том и вопрос. Виновата не обнова и виноват не дебаф. Но в этой теме, особенно, в ее начале, очень часто проскакивали крики про форжей и невозможность брать замки. Я же вкинул фразу о том, что это не "невозможность", а "нежелание". Мой скрин - просто пруф к этой фразе, ничего более.
Так это как раз логично.
Откуда взяться опыту осад у тех, кто осады никогда не видел?
Но у нынешних осадников же откуда-то опыт взялся. Они ведь не сразу моментально взяли и появились готовыми брать тонны замков. Без сомнения, когда-то, каждый из них, будучи +8 желторотиком, вступал в крупный таг, где его постепенно всему учили. Потом он либо отделялся и путешествовал по другим тагам, нарабатывая себе репутацию, либо основывал свой. И так год за годом.
Но почему-то те, кто осад никогда не видел, уверены, что должны быть способны ее выиграть
#294
Отправлено 27 May 2021 - 10:32 AM
Вот в том и вопрос. Виновата не обнова и виноват не дебаф. Но в этой теме, особенно, в ее начале, очень часто проскакивали крики про форжей и невозможность брать замки. Я же вкинул фразу о том, что это не "невозможность", а "нежелание". Мой скрин - просто пруф к этой фразе, ничего более.
Сравнение - не очень, мягко говоря. Форжи имбовали сколько лет? А сколько времени с реворка осад прошло? Другими словами на уровне подсознания люди говорят о худшем, что было несколько лет, для переосмысления с учетом реворка нужно время, которое пока не прошло.
Но у нынешних осадников же откуда-то опыт взялся. Они ведь не сразу моментально взяли и появились готовыми брать тонны замков. Без сомнения, когда-то, каждый из них, будучи +8 желторотиком, вступал в крупный таг, где его постепенно всему учили. Потом он либо отделялся и путешествовал по другим тагам, нарабатывая себе репутацию, либо основывал свой. И так год за годом.
Но почему-то те, кто осад никогда не видел, уверены, что должны быть способны ее выиграть
Ты забываешь, что некоторые получали опыт во время осад 1.0, и потом перекочевали в осады 2.0, дожив до осад 3.0, а те, кто не застал осады 1.0 практически не могли получить опыт осад в версии 2.0, где побеждал кликер и твиноги. И осады 3.0 тоже мало способствуют получению опыта.
Это такой пласт проблем, который создали осады 2.0. Был только один путь - вливаться в топ паки.
Читай дальше, а не вырывай из контекста, как обвинял меня парой постов выше) Я тебе лишь объяснил, что имел в виду Молох и почему твои крики про синов и снипов с аналогичным дебафом неуместны.
Много букв, и зная, что ты как обычно рассматриваешь только одну ситуацию, которую нарисовало тебе твое воображение, читать даже желания нет. Сугубо говоря я тебе уже ответил про разные нюансы этого самого дебафа, то, что ответ не устраивает тебя - твои проблемы.
#295
Отправлено 27 May 2021 - 11:15 AM
Много букв
Чукча не читатель
#296
Отправлено 27 May 2021 - 11:36 AM
На самом деле с осадами как минимум три проблемы. Средняя "ГИ друзяшек" не может тягаться с зергами ни по опыту игроков, ни по их количеству, ни по обвесу. В результате мотивация ходить на осады находится в районе плинтуса. С каждой проблемой надо бороться индивидуально.
1. Недостаток опыта происходит из проблемы доступности активности. Если условный анон просто хочет поучаствовать в осаде для лулзов или наработки скилла, то в 2.0 у него такой возможности не было вовсе - ибо кликеры. Сейчас появилась, но в сильно урезанном виде ибо его, по меткому выражению одного из форумчан "намазывают на гекс". Нужен какой-то режим тренировки. Либо в партийном формате, либо для ГИ, но без призов, джаст фор фан.
2. Недостаток численности (не ГИ вообще, а ее представительства на осаде) - проблема монополии. Экономически выгодно держать много замков. Чтобы взять много замков нужно выставлять много игроков.
Частичное решение - персональная награда для участников осады и при этом ее сумма фиксирована на ГИ, т. е. чем больше народа участвует, тем меньше каждый получает. Это может послужить стимулом для уменьшения числа участников от крупных гильдий.
Глобальное решение - "размазанные награды" в виде баффов/квестов + персональная PvP расходка
3. Проблема оверфоржей. Сейчас ее пытаются решить дебаффами, но это тупиковый путь. Единственное, что приходит в голову, это сделать для некоторых замков замков какой-то режим уравнивания статов. Но эквалайзы сами по себе задача нетривиальная и ее имеет смысл решать не просто для осад, а архитектурно, меняя самый базис нынешнего PvP.
Сообщение отредактировал MidNightmare, 27 May 2021 - 11:39 AM.
- innerlimit, Хортанг, Gessereth и 2 еще сказали "Спасибо!"
#297
Отправлено 27 May 2021 - 11:42 AM
Чукча не читатель
Всё так, чукч предпочитаю не читать)
1. Недостаток опыта происходит из проблемы доступности активности. Если условный анон просто хочет поучаствовать в осаде для лулзов или наработки скилла, то в 2.0 у него такой возможности не было вовсе - ибо кликеры.
Сейчас появилась, но в сильно урезанном виде ибо его
Вот и я о том же.
Сейчас тоже не все так гладко, раза три подряд перебьют ставку перед началом осады, ставка не возвращается, деньги потрачены - откуда желание ходить на осады?
#298
Отправлено 27 May 2021 - 11:44 AM
Сделать 1 замок без сундуков, но с ГБ. Запретит регистрацию на осады всем у кого есть хотя бы 1 замок. Ну это всё при условии, что переливы победили.
Чисто замок для молодых ги.
зы интересно во 2 части послания замковым мобам сделают решафл?) Лучше же время и не придумать.
Сообщение отредактировал Blast, 27 May 2021 - 11:49 AM.
#299
Отправлено 27 May 2021 - 11:48 AM
Чисто замок для молодых ги.
45-е и 50-е осады тоже могли считаться by design "замками для молодых ги", в итоге там паслись исключительно твинки каповых гильдий и примкнувшие к ним агры с 40+ брекета.
#300
Отправлено 27 May 2021 - 11:54 AM
45-е и 50-е осады тоже могли считаться by design "замками для молодых ги", в итоге там паслись исключительно твинки каповых гильдий и примкнувшие к ним агры с 40+ брекета.
Так я же предлагаю полностью убрать награду.. ГБ не в счет.
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей