Ну, если огненное колесо - гуманоид...
Планы и мечты о крестоносцах
#61
Отправлено 12 December 2013 - 11:32 AM
#62
Отправлено 12 December 2013 - 12:17 PM
Ибо их нету,как и самого круза,НАСТОЯЩЕГО КРУЗА.
Они есть Это как Чайник Рассела-ты не веришь,а они есть
#63
Отправлено 12 December 2013 - 13:35 PM
Скажите так и должно быть? Если у меня взят талант - Стальная защита, то когда у меня крадут ауры чарокрадом, то у них ведь не должно быть бонуса с этого таланта ? или должен быть?
Сообщение отредактировал UOplayer, 12 December 2013 - 13:38 PM.
#64
Отправлено 12 December 2013 - 13:48 PM
Скажите так и должно быть? Если у меня взят талант - Стальная защита, то когда у меня крадут ауры чарокрадом, то у них ведь не должно быть бонуса с этого таланта ? или должен быть?
раньше крали с бонусом, теперь воруют без бонуса.
#65
Отправлено 12 December 2013 - 14:07 PM
гуманоидом
А человек человеку - волк, так что я не знаю откуда вообще как работает резист от гуманоидов.
#66
Отправлено 12 December 2013 - 16:03 PM
Я бы хотел креста видеть в роли танка)) С этой точки зрения и рассматриваю.
1) Планарный барьер хорошо, но я бы дал кресту баф на понижение входящего дистанционного урона скажем процентов на 30% хотя бы, ну пусть скорость бега снизится на 5-10%.
2) Крест - святой воин и защитник, почему ему не дали "самопожертвование"? почему он не может защищать союзников перетягивая на себя демаг? Да только одно это подняло бы на огромные высоты нужность крестов в пати, которая сейчас ниже плинтуса.
3) Шанс блока. Почему его нет?) конечно это не столько вопрос по кресту, сколько про механику. Но я бы добавил если и не всем шанс блока со щитом, то хотя бы в талантах 5-10% шанс заблокиировать любую атаку (ужасно мало способностей и талантов на данный момент использующих щит, лично я не представляю креста без него). Не много, но уже приятно)
4) Если крест на маунте может метать копье, то почему бы кресту со щитом не метать щит? Это всегда очень эффектно )
5) У креста самый большой пул хп. В связи с чем вместо бесполезного "Клинка Ауры", я бы добавил еще один талант на самопожертвование. Отнимает 5% от своего максимального здоровья и наносит 3-х крытный урон от потраченного здоровья (т.е 15% от тотал хп), этот удар игнорирует защиту цели, но может промахнуться (должна быть какая то слабость у любой спобоности - это баланс). И кулдаун скажем секунд 10. И танки смогут хоть иногда больно укусить, пусть даже никого это не убьет.
Это конечно из раздела мечт)) И понятно, что никто уже так координально ничего менять не будет. Но разве могут запретить нам мечтать? )
P.S. Да я люблю Рагнарок Онлайн) Мой идеал крестоносца наиболее схож с крестом из этой игры.
Сообщение отредактировал MrMuscle, 12 December 2013 - 16:04 PM.
#67
Отправлено 12 December 2013 - 16:05 PM
#68
Отправлено 12 December 2013 - 17:19 PM
По 5-му пункту получается урон всего 4500 при здоровье в 30 к? Как-то маловато
Тогда хотим исчо Хп около 50к
Ангел в обычном его представлении является гуманоидом))
НО,в идеале крестоносец это воин света. Все имба классы теперь зло и тьма! Если не резист от гумов то тогда резист от тьмы и имбы
Я бы хотел крестоносца больше увидеть в плане пиккера,то есть ваншоты и прочие дамаги на коне(соло крест),либо настоящую деф-машину,то есть дамага почти никакого но зато сливать таких крестов надо как сейчас сливают волшика в фулл гумайнойде,под куполом с щитом и регенерацией в костяной броне(пати крест)
Сообщение отредактировал bymafia, 12 December 2013 - 17:16 PM.
#69
Отправлено 12 December 2013 - 17:24 PM
И выдать побольше саппорт скиллов, чтобы в соло был консервной банкой, но в пати превращался бы в незаменимого бойца. Меня бы это устроило.Тогда хотим исчо Хп около 50к
НО,в идеале крестоносец это воин света. Все имба классы теперь зло и тьма! Если не резист от гумов то тогда резист от тьмы и имбы
Я бы хотел крестоносца больше увидеть в плане пиккера,то есть ваншоты и прочие дамаги на коне(соло крест),либо настоящую деф-машину,то есть дамага почти никакого но зато сливать таких крестов надо как сейчас сливают волшика в фулл гумайнойде,под куполом с щитом и регенерацией в костяной броне(пати крест)
#70
Отправлено 12 December 2013 - 17:47 PM
Я бы хотел креста видеть в роли танка)) С этой точки зрения и рассматриваю.
1) Планарный барьер хорошо, но я бы дал кресту баф на понижение входящего дистанционного урона скажем процентов на 30% хотя бы, ну пусть скорость бега снизится на 5-10%.
2) Крест - святой воин и защитник, почему ему не дали "самопожертвование"? почему он не может защищать союзников перетягивая на себя демаг? Да только одно это подняло бы на огромные высоты нужность крестов в пати, которая сейчас ниже плинтуса.
3) Шанс блока. Почему его нет?) конечно это не столько вопрос по кресту, сколько про механику. Но я бы добавил если и не всем шанс блока со щитом, то хотя бы в талантах 5-10% шанс заблокиировать любую атаку (ужасно мало способностей и талантов на данный момент использующих щит, лично я не представляю креста без него). Не много, но уже приятно)
4) Если крест на маунте может метать копье, то почему бы кресту со щитом не метать щит? Это всегда очень эффектно )
5) У креста самый большой пул хп. В связи с чем вместо бесполезного "Клинка Ауры", я бы добавил еще один талант на самопожертвование. Отнимает 5% от своего максимального здоровья и наносит 3-х крытный урон от потраченного здоровья (т.е 15% от тотал хп), этот удар игнорирует защиту цели, но может промахнуться (должна быть какая то слабость у любой спобоности - это баланс). И кулдаун скажем секунд 10. И танки смогут хоть иногда больно укусить, пусть даже никого это не убьет.
Это конечно из раздела мечт)) И понятно, что никто уже так координально ничего менять не будет. Но разве могут запретить нам мечтать? )
P.S. Да я люблю Рагнарок Онлайн) Мой идеал крестоносца наиболее схож с крестом из этой игры.
По пятому:Пусть лучше вместо ХП юзается деф.Ударить,скажем,на величину,численно равную 1/5 твоего дефа с игнором всяких резистов/дефов/куполов/прочей ерунды.Если сферический крест в вакууме разгонит 100к дефа,то,думаю,будет весело ловить ваншот от консервы)Т.е. чем ты жирнее-тем ты опаснее.
#71
Отправлено 12 December 2013 - 22:11 PM
И выдать побольше саппорт скиллов, чтобы в соло был консервной банкой, но в пати превращался бы в незаменимого бойца. Меня бы это устроило.
И больше агр скилов которых нельзя снять.
#72
Отправлено 13 December 2013 - 04:43 AM
Отнимает 5% от своего максимального здоровья и наносит 3-х крытный урон от потраченного здоровья (т.е 15% от тотал хп), этот удар игнорирует защиту цели, но может промахнуться (должна быть какая то слабость у любой спобоности - это баланс). И кулдаун скажем секунд 10
Делаем 50к хп, наносим контактные укусы на 7.5к хп раз в десять секунд, которые бесполезны против уворотчиков и просаживают по хп. Для сравнения: кап мортира просаживает на 5-20к хп раз в 15 секунд ДИСТАНЦИОННО, если докастует.
#73
Отправлено 13 December 2013 - 12:15 PM
раньше крали с бонусом, теперь воруют без бонуса.
Странно, сегодня ходил в дуэль с ЧК- и на нем ауры были с бонусами =(
#74
Отправлено 13 December 2013 - 12:25 PM
По 5-му пункту получается урон всего 4500 при здоровье в 30 к? Как-то маловато
Я в подробности не вдавался, возможно лучше будет 5-кратный удар) Разработчики уже больше года шлифуют баланс) Так и тут тонкая грань между слабой спосбностью и дисбалансом) С одной стороны урон мал, но зато игнорит броню которая у большенства доходит до 50%. Кроме того)) ВСЕ ЧТО УГОДНО ЛУЧШЕ ЧЕМ КЛИНОК АУРЫ! )
Тогда хотим исчо Хп около 50к
Я бы хотел вместо гигантского пула хп, чтобы ввели на подобие вит-дефа из РО. 1 вит = -1урон, а лучше 1вита = -1урон * К, где К - некий коэфициэнт различный для классов. Скажем для мечников он равен 2, для воров 1,5, для стрелков 1, для магов 0,5. А то действительно милейщики при всей сложности игры в упор к противнику имеют столько же защитных характеристик что и дистантники. То есть скажем при 100 виты у мечника: входящий урон режется броней, резистами и уже после вычтается 200едениц. Это не существенно, но если разогнать деф скажем до 200-220, то с учетом защиты выйдет весьма не дурственно, тем более в пве - танком наконец станет проще качаться) Чтобы избежать имбовости при расчете урона доты, режется демаг не у каждого тика а либо от тотала (за все время доты) либо в пересчета за какой то промежуток времени (скажем за 10сек, а то бывают действительно слишком длительные доты).
Сообщение отредактировал MrMuscle, 13 December 2013 - 12:28 PM.
- Sanzohoshi сказали "Спасибо!"
#75
Отправлено 13 December 2013 - 12:31 PM
По пятому:Пусть лучше вместо ХП юзается деф.Ударить,скажем,на величину,численно равную 1/5 твоего дефа с игнором всяких резистов/дефов/куполов/прочей ерунды.Если сферический крест в вакууме разгонит 100к дефа,то,думаю,будет весело ловить ваншот от консервы)Т.е. чем ты жирнее-тем ты опаснее.
Прошу прощения за даблпостинг...
Твой вариант тоже неплох, хотя он подходит и ТР-ам и крестам, так как оба консервы)) И назвать скилл что-то типа "Давить!" - Крест будет прыгать плашмя на противников и давить их весом своих доспехов! )
#76
Отправлено 13 December 2013 - 12:33 PM
Прошу прощения за даблпостинг...
Твой вариант тоже неплох, хотя он подходит и ТР-ам и крестам, так как оба консервы)) И назвать скилл что-то типа "Давить!" - Крест будет прыгать плашмя на противников и давить их весом своих доспехов! )
ТР никогда не выжмет столько дефа,сколько может круз.Я сейчас говорю о талантах третьей ветки.
#77
Отправлено 13 December 2013 - 12:39 PM
И назвать скилл что-то типа "Давить!" - Крест будет прыгать плашмя на противников и давить их весом своих доспехов! )
Лучше "Free hugs".
ТР никогда не выжмет столько дефа,сколько может круз.Я сейчас говорю о талантах третьей ветки.
Все способности круза на деф перечёркиваются талантом ТРов на антикрит.
Собственно, поэтому никого не удивляет мортира или син, которые ваншотают крестоносца.
#78
Отправлено 13 December 2013 - 12:43 PM
ВСЕ ЧТО УГОДНО ЛУЧШЕ ЧЕМ КЛИНОК АУРЫ! )
После ребаланса клинок ауры может стать интересным скиллом. Уже не раз предлагали прикрутить зависимость от ярости, чтобы ослеплять не на одну атаку, а на несколько атак или определенное время в зависимости от потраченной ярости.
Сообщение отредактировал entruster, 13 December 2013 - 12:58 PM.
#79
Отправлено 13 December 2013 - 12:47 PM
Обнимашки?)Лучше "Free hugs".
Так никто ж не спорит,ты смотри,к чему я это сказал)Внимательнее)Все способности круза на деф перечёркиваются талантом ТРов на антикрит.
Собственно, поэтому никого не удивляет мортира или син, которые ваншотают крестоносца.
После ребаланса клинок ауры может стать интересным скиллом. Уже не раз предлагали прикрутить зависимость от ярости, чтобы ослеплять не на одну атаку, а на несколько атак или определенное время в зависимости от потраченной ярости.
Я предлагал,например.
#80
Отправлено 13 December 2013 - 12:49 PM
Так никто ж не спорит,ты смотри,к чему я это сказал)Внимательнее)
Энивей средний круз может иметь не так много дефа, как персонаж другого класса, целенаправленно упоротый в защиту.
#81
Отправлено 13 December 2013 - 12:57 PM
Энивей средний круз может иметь не так много дефа, как персонаж другого класса, целенаправленно упоротый в защиту.
>_< Развел демагогию из ничиво,мы тут фантазии обсуждаем,а не суровую реальность)
#82
Отправлено 13 December 2013 - 13:43 PM
#83
Отправлено 13 December 2013 - 13:45 PM
По клинку ауры: можно сделать, чтобы скилл наносил урон цели и накладывал дебафф на всех врагов в радиусе 10 м, снижающий попадание на 30 на 2 + n секунд, где n количество израсходованной ярости. Был бы полезный скилл как в пвп, так и в пве.
Не спасает от аоешеров или вкачанных под попадание.Он должен делать мисающими скиллы со 100% вероятностью,хилка в том числе.
#84
Отправлено 13 December 2013 - 14:00 PM
По клинку ауры: можно сделать, чтобы скилл наносил урон цели и накладывал дебафф на всех врагов в радиусе 10 м, снижающий попадание на 30 на 2 + n секунд, где n количество израсходованной ярости. Был бы полезный скилл как в пвп, так и в пве.
Сделать можно много чего) Да хотя бы сделать кд секунд 10. Урон у этой способности мизерный, чтобы использовать его раз в полторы минуты. А если хотя бы раз в 10сек одна атака будет промахиваться, это вполне неплохо) Но судя по всему разработчики именно что хотели сделать последние абилки ультами в основном, то есть сильными и с большим кд. Тогда, чтобы предерживаться их задумки надо дать клинку ауры, как правильно заметил entruster, радиус поражения, что будет логично, а то получается "ослепляющая граната" имеет у нас строго направленное действие)) Ну и на 2 + n секунд, где n количество израсходованной ярости, тоже отличная задумка.
Не спасает от аоешеров или вкачанных под попадание.Он должен делать мисающими скиллы со 100% вероятностью,хилка в том числе.
А способность и не должна быть универсальной) В зависимости от ситуации надо использовать разные способности, а иначе класс превращается в однокнопочного
Сообщение отредактировал MrMuscle, 13 December 2013 - 14:03 PM.
#85
Отправлено 13 December 2013 - 14:01 PM
Аоешеры не так страшны, а вкачанные в попадание жертвуют атакой не для того, чтобы косить по жирному крестоносцу. Просто в таком варианте будет возможность прилично испортить настроение целой группе врагов, которая наверняка не сразу сообразит, что происходит, а за это время пати союзников сможет провести успешные атаки или наоборот отлечиться и перегруппироваться. Имбы нет, но в то же время есть польза и дополнительные тактические возможности. А полностью ослеплять врага, чтобы он не мог попадать и даже лечиться, это, конечно круто, но имбовато. Я вообще против контролей, которые снижают эффективность противника до нуля. Не нравятся мне помешалка, молчанка, удар льда, ледяная бомба и т.п. Должна быть система меры-контрмеры, такие как каст-сбивание каста, каст-уход в инвиз, дистанционная атака-планарный барьер. Противодействия не мешают персонажу использовать свои умения и перемещаться, но в то же время накладывают ограничения.
Сообщение отредактировал entruster, 13 December 2013 - 14:02 PM.
#86
Отправлено 13 December 2013 - 14:10 PM
Аоешеры не так страшны, а вкачанные в попадание жертвуют атакой не для того, чтобы косить по жирному крестоносцу. Просто в таком варианте будет возможность прилично испортить настроение целой группе врагов, которая наверняка не сразу сообразит, что происходит, а за это время пати союзников сможет провести успешные атаки или наоборот отлечиться и перегруппироваться. Имбы нет, но в то же время есть польза и дополнительные тактические возможности. А полностью ослеплять врага, чтобы он не мог попадать и даже лечиться, это, конечно круто, но имбовато. Я вообще против контролей, которые снижают эффективность противника до нуля. Не нравятся мне помешалка, молчанка, удар льда, ледяная бомба и т.п. Должна быть система меры-контрмеры, такие как каст-сбивание каста, каст-уход в инвиз, дистанционная атака-планарный барьер. Противодействия не мешают персонажу использовать свои умения и перемещаться, но в то же время накладывают ограничения.
У креста контроля нормального нет,а вы вместо нормального апа ульты выпрашиваете скилл средней эффективности?Рофл.
СВ,Ледянка,Рунки,Зеркало?Не универсальные скиллы?Ульта потому и ульта,что она УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СКИЛЛ,КОТОРЫЙ ПО СВОЕЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ ДОЛЖЕН ОБГОНЯТЬ РЯДОВОЙ СКИЛЛ НА ПОРЯДОК.Смекаешь?А способность и не должна быть универсальной) В зависимости от ситуации надо использовать разные способности, а иначе класс превращается в однокнопочного
СВ.Сколько там кд?15-30 сек?то есть сильными и с большим кд.
#87
Отправлено 13 December 2013 - 14:18 PM
У креста контроля нормального нет,а вы вместо нормального апа ульты выпрашиваете скилл средней эффективности?Рофл.
Ну я, во-первых, не выпрашиваю ничего, а просто предлагаю один из возможных вариантов. Во-вторых, я уверен, что вряд ли разработчики прислушаются к фантазиям игроков, а при ребалансе сделают все по-своему как всегда. Ну и, в третьих, у клинка ауры в предложенном мной варианте, может быть еще и приличный урон. Крест сильно бьет одну цель, а все остальные цели в радиусе 10 м получают неприятный дебафф. Чем плохо?
#88
Отправлено 13 December 2013 - 14:58 PM
Добавьте крестам блессед хаммер уже - игнор защиты цели, двойной урон по нежити, сниженный урон по магическим, и все в шоколаде.
В целом хотелось бы разнообразия классовых скиллов и переопределения их урона. Скажем уит воров наносит 2х урона по стрелкам, но при этом -2х по мечникам. СВ же нооборот наносит -2х по ворам и магам и 2х по мечникам. И т.д. Тогда люди реально думали что, когда, и против кого применить, а также собирали спец пати, например если идут притив определённой группы лиц, скажем одной профы . А не так что 40% магов, 50% снипов, 2 мечника, и 1 фировор.
15
#89
Отправлено 13 December 2013 - 15:27 PM
Не спасает от аоешеров или вкачанных под попадание.
Провок тоже не спасает от АоЕшеров.
СВ,Ледянка,Рунки,Зеркало?Не универсальные скиллы?Ульта потому и ульта,что она УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СКИЛЛ,КОТОРЫЙ ПО СВОЕЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ ДОЛЖЕН ОБГОНЯТЬ РЯДОВОЙ СКИЛЛ НА ПОРЯДОК.Смекаешь?
Зеркало абсолютно бесполезно к примеру в PvE - его каст на моба пустая трата времени. Концентрацию можно потратить и более полезным способом, чем выхиливание себя автоатаками моба.
Вообще, на PvE и другим профам вполне можно собирать билд без ульт - эффективность почти не пострадает.
Некоторые ульты (контроль энергии у стрелков) не только не сильнее рядовых скиллов, но и откровенно никчёмны.
У креста контроля нормального нет
А так ли нужен контроль?
#90
Отправлено 13 December 2013 - 17:05 PM
Зеркало абсолютно бесполезно к примеру в PvE - его каст на моба пустая трата времени. Концентрацию можно потратить и более полезным способом, чем выхиливание себя автоатаками моба.
Ну,допустим.
Вообще, на PvE и другим профам вполне можно собирать билд без ульт - эффективность почти не пострадает.
Тут просто ПвЕ неправильное.Не заставляет думать,можно просто крабить.
Некоторые ульты (контроль энергии у стрелков) не только не сильнее рядовых скиллов, но и откровенно никчёмны.
А это уже проблемы не игроков Но мы их терпим.
А так ли нужен контроль?
Либо нужна сбалансированность(средний контроль,средний танкинг,средний дамаг и средний саппорт),либо супердамагер без дефа,либо дамагер с контролем,либо саппорт с контролем.Чтобы у креста отпала надобность в контроле,он должен либо быть кристальной тушей-ваншотером,либо супертанком с перенаправлением урона на себя и массагром,но,опять же,масс.агр-уже неплохой контроль.Есть фир,есть масс.фир,есть стан,есть масс.стан,есть рут и даже масс.рут-почему нет масс.агра?И если скажешь,что у саппорта не должно быть контроля,то почему он есть у волшей?Опуская ледянку,это общие скиллы на 2 класса,но почему тогда у мечников на два класса нет вменяемого контроля?
Сообщение отредактировал ZoSo174, 13 December 2013 - 17:09 PM.
1 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей